イメージで描く！10枚目

まとめサイトへ

イメージで描く！10枚目

1 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:27:19: 絵をある程度描けるようになった上で、さらに重要なことはイメージすること。
脳内にいかにして映像を作り出すか、そしてその映像をいかに紙に起こすか語ってください。

実践中の方は、途中経過の報告などもよろしく。

次スレは950が立てて下さい。
踏み逃げられたら有志でおながいします。

【前スレ】
・イメージで描く！9枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1170154855/

【まとめサイト/過去ログ】
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/
2 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:29:25: イメージで描く！　2枚目から

111 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：04/11/01 18:58:42
面白そうなメニューあったんでコピペ

一日1-6時間。
練習メニューとしては
大まかに形を速描、ゆっくり精密描写、模写、思い出し模写（対象を見ないで模写）
あと、目をつぶって頭のイメージに集中して線を描く訓練。
全体を見て描くための、周辺視の能力をあげるために紙の一点だけ
見て絵を描く訓練など。

だいたいこのメニューで１，２ヶ月くらいやると絵の描き方が
根本から変わってくる。半年くらいで絵のレベルが別物になってくる。
1年もやると今まであまり描かなかったものとかがそらで描けるようになってくる。
2年くらいで紙上にイメージが見えるようになってくる。

ほぼ毎日。３日以上は休まずで5,6年やってます。
3 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:31:23: 一応これも。
イメージで描く！　6枚目から

160 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 12:36:23
その"線に邪魔される感覚のある描き方"から
"邪魔されない感じの書き方"にシフトしていくんだよ。
まとめサイトの人も「イメ描きやると根本的に描き方が変わる」と言ってるね。

線に邪魔されるというのはつまり、
頭のなかのイメージを直接描いてるんじゃなくて
手で描いてる割合が強い、というわけ。
（手というか、脳の使う部分の違いと言えるかな）。

イメージ描きの到達点は、頭の中と腕を直結させる感じ。
このクラスになると"描く"んじゃなくて
頭の中のイメージを保ちつつ腕を同期させていったら
結果的に絵が出来上がるという感覚。（それを無意識にやってる）

練習では、線を引くことの方にはまったく意識を向けずに
思い出す・イメージを見ることに重点を置く。
線はラフに引く。一回できれいな形をとろうとするのではなく
素早く引いて、描き進めていって形がイメージと違っていたら
重ねて線を引く。強引にイメージに近づける。
意識はイメージ９割、紙に１割って感じ。

漏れの場合の感覚の話だから当てにならないかも。
とにかく線を引き方が重要。形を描くために線を引くんじゃなくて
ああいう風になれ～って願いながら腕を動かす感覚。
漏れは昔からこういう描き方してたからイメ描きも
1年ぐらいで慣れた。
4 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:32:46: 912 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 13:42:02
ほい
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/76.jpg

969 名前：727[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 22:05:43
>>912
このスレに来て1年半ほどだが、これなら俺の方がうまくね？
もう一回貼っておく。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5586.gif
5 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:33:00: それっぽいものをコピペしとく
イメージで描く！ 9枚目から

6 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/30(火) 21:00:51
イメージ描きの取り掛かりはとにかく鮮明にイメージできるように訓練すること。
イメージ描きになれてくると鮮明にイメージした情報からデータが蓄積されるので
脳内のイメージは逆に簡素になってくる人もいる
(服とか髪は紙の上で描けばイイやってなるので。自分はそう。脳内はデッサン人形レベル)。

だからって鮮明にイメージしていた能力が無駄になるかというとそうでもない。
脳内のイメージが簡素になってもイメージ能力は色彩感覚や紙上のデザイン能力に変化していく。
自分は頭の中のイメージが簡素化してきた頃から色彩やデザイン能力が伸びてきた。

でも、イメージ描きを初めて数年内の人はとにかく鮮明にイメージすることをお勧めする。
今、イメージ描きにもレベルがあるかもしれないと書いていて、気付いた。
6 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:42:29: >>1乙

イメージ描きは宗教です

まとめを読んで共感できた方は入信しましょう
信者キモイとかこんなの信じてんの？バッカじゃない？
とか言われてもめげずに頑張りましょう！
7 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/05/24(木) 23:45:32: がんばります
8 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:46:09: 1000 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:37:05
1000なら持ち越す

かんたぁぁぁぁぁ！！！
9 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:47:58: >>6
ひとつはっきりしてるのはお前みたいに年中２ちゃんべったりしてるヘタレでは
絵上手くならんと言うことだ
10 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:52:45: 俺も年中2chにはりついてるよ！
11 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/05/24(木) 23:54:37: 電脳になればたぶん視野の片隅に２ちゃんブラウザ置いて、いつでもどこでもできる
12 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:54:40: 奇遇だな、俺もだ。
13 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:09:29: お前ら、前スレが消費される5ヶ月で、何か得るものはありましたか？
14 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:09:56: 自発的にやれない子は駄目。
さっき気づいた。
15 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:10:18: 煽る場合はお題絵うｐも同時によろしく
16 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:14:42: 訓練を積まなきゃなにも始まらないさ
17 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:31:35: （ドキドキ）
18 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:32:42
19 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:38:03: 努力が必ず報われるとは限らないが
努力をしなきゃ得られるものも得られない。

努力をしなきゃ得られるものも得られないが
努力が必ず報われるとは限らない。
20 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:42:14: 脳内先生ほど人にあらを見つけ、しゃしゃり出てくることにさっき気づいた
正直ｳｻﾞｲ
21 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:45:45: ｳｻﾞｲ奴＝脳内先生
22 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:50:31: （ドキドキ）
23 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:51:17: ドキドキ
24 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:51:55: さんねーーーんB組ぃぃぃぃいいいい
25 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:53:34: そういえば昔付き合ってた彼女が
ﾄﾞｷﾑﾈとかいうメールにしょっちゅうで
ムかついたべ
俺最高
26 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:58:22: ドキドキ
27 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:04:00: イメージ
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/14119.jpg
28 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:05:53: 本人？
29 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:17:49: 正直たいしたことなかったなー教祖
それこそ脳内先生ぽい
30 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:20:02: 脳内先生が来ました！
31 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:21:03: まあ、これで興味失った人は離れたほうがいいってことだよね。ばいばい。
32 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:21:42: 前スレ１０００のせいでまだ引きずってる！
33 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:24:17: >>27
その絵柄けっこうすきだ
34 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 02:07:03: 助言と称して他人の世話してるような暇人はなにやっても中途半端に終わる
35 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 04:19:37: うさんくせーなと思ってたけど前スレのラフ見てようやくわかった
ああいうふにゃけた線になる瞬間、あっこっちじゃねえっていう瞬間わかる。
あれがイメージ優先の描き方か
頭んなかの絵から選り分けた線がそのまま紙に現れるのを目指してる感じ。すげー納得した。
顔の線は強くて体の線が弱いのもイメージ優先のせいだよね、顔は確実に手癖だけで描いてる。

デッサン重要に決まってんだろって言いたがる人もデッサン教信徒
日本人なら良いとこだけつまみ食いしてすべて否定も肯定もしないスタンスとるのが楽じゃない？
まあ結果的にいい絵を見ることができるなら、手法なんかなんでもいいんだけどさ
36 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 04:30:04: 「イメージ」なんて所詮一つの要素に過ぎないのにな
まさにｲﾝﾁｷ宗教
37 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 04:50:35: 初代スレの328みたいな変なのはもういいよ
38 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:00:17: お前のせいですげー長文何個も読んじまった
39 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:33:17: >25
あっぱれぃ！
40 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:35:04: ＞日本人なら良いとこだけつまみ食いしてすべて否定も肯定もしないスタンスとるのが楽じゃない？
だな。理想的。
41 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:38:13: 328だけ読んだけど、良い事いってるよ。
確かにこのスレにはちょっと摩擦する意見だけど。
要約すると「目広げろ」みたい。
42 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:57:37: イメ描き信者だとしても、本当にそれしかやってないって人はまず居ないだろう
43 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 06:13:10: だよなみんな色んな方法を組み合わせたり試行錯誤
一番有力なのは後で再構築出来るように普段からモノを
良く観察するって言う当たり前の事でイメ描きにも矛盾しない

宗教だって言う人はみんなが取捨選択して自分なりの練習や
他の方法も試してないで全部信じてイメ描きだけやってると思ってる

こりゃいつまでたっても平行線だわな
44 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:21:04: 今さらだけど俺が見たのは前スレとは別の絵だった気がする
やってることは同じようなもんだし
あっちも十分うまいと思うけど
もっと特定が難しい感じの絵だったよ、たしか
バレたくないようなこと言ってたし
45 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:27:09: んなぁ。　肯定的なことや偉そうなこと言ってた人が恥ずかしいなぁ。
46 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:28:54: お前そういうことは早く言えよばかやろう
47 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:35:15: 書きたい絵をイメージしてから描きはじめるのって普通だよな
スーパーマンガデッサンでも完成図を思い浮かべてから描いてた
48 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:43:18: なんか描こうとするとき、たとえ手順描きだとしても
その手順や完成図はイメージしないといけないし、
むしろイメージしないで描くってのは、コンピューターに絵を描かせるようなものか？
継続度合いとか、イメージ範囲の違いがそのまま能力の違いなのかな？
49 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 09:03:29: つまりそのイメージをより正確に具体的に長時間維持して
引き出しを増やし色々応用できるようにすれば良いわけだ
50 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 09:53:57: >>47
っていうかそういうのが無いのに「絵を描こう」って思えるのが不自然だよな
51 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 13:32:42: 昔は描きたい絵ってのがぐわって浮かんでバババって描いてたけど
気付けば紙の上で構想ねるようになってきて頭にはあまり浮かばなくなってた。
補助線引きまくりの練習とか（自分の場合は）まさに紙の上だけで描いてるし。

だからイメージで描くって意識し始めてから柔軟性とか視野とか広がって
引き出し増えたのは確か。
52 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 20:41:47: なるほど
アプローチのしかたは十人十色と
53 名前：谷口 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 23:29:33: 別にイメージ描きにこだわるなよ。他にも描き方があるだろう。
それでもイメージ描きに文句を言う気があるんだったら、
悪いことは言わん、★YA☆ME☆TO☆KE★
54 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 23:47:53: 服の皺とか細かいところまでイメージするの？
55 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:01:39: イメ描きの開祖はもうここにはいないの？
56 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:03:38: なんでゆとりはばかなの？
57 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:42:43: 俺はゆとりゆとり言ってるやつの方がゆとりに見える。
58 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:43:44: DAYONE-www
59 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:37:25: 一日１０分のイメージ描きのおかげで身長が伸びて女にもてまくりです
60 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:42:58: タバコやめいた奴は騙されたと思って豆類、ちりめんじゃこなどの小魚、レバー、乳製品、卵黄カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。
61 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:43:48: ｽﾃｷな日本語だ
62 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:44:35: ﾜﾛﾀ
63 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 06:25:48: >>60
途中から話し変えんなwww
64 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:06:36: まー、脳味噌は結構エネルギー使うから補充しながらやったほうがいいな
65 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:08:41: オナ禁して限界の時に昔見たアダルトビデオを思い出しながらオナるとイメージ力アップ。
ネタじゃなくてマジ。
66 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:12:50: 脳味噌の養分には味噌汁がいいに一瞬見えた
67 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/27(日) 23:37:19: 味噌汁はミネラルも豊富で脳にもいいはず
68 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/28(月) 13:47:14: どう描くか　ではなく　どう見えるか
69 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/28(月) 22:13:52: ここ数日のスレの迷走振りワラタ
70 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 03:40:11: ちょっと風呂はいってるときに思ったんだけどさ、
例えば四角と丸があるじゃない。
これを両方同じ、と言える人と、別物という人の間では差があると思うのよ。
両方同じと扱う人は、違う三角だとか楕円だとかも描けるけど、
別物って行ってる人は、それぞれ楕円もひし形などもそれぞれ頭の中に入れていかなければいけない。
才能のない人(後者)はこういった引き出しを増やしていってあるとき全部おんなじ物だった
って分かるものじゃないのかなーとなんとなく妄想してみたり。
71 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 03:41:53: □○
72 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 08:47:47: 言いたい事が良くわからん
どの言葉にどれを結び付けるかの違いでしかない気がするが
73 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 15:54:59: いま見た○の形を描くとき、
「直径こんくらい、カーブはこうで傾きこんなんの形」
として見て描くのが初心者
その場合は□を
「角が四つで辺が平行、辺の長さはこう」
という見方をして描く

一方慣れた人は、○だろうが□だろうが見たまんま「形の原型」として捉えて描く
いちいち○だ□だ辺だカーブだとパーツ認識してはいない
…ってことかなぁと思ったけどよくワカラン

自分は○でも△でも全部□にしてインプットしてるんだけど
アウトプットの段階で□から○を描く場合、かなり削らないといけない
たぶん上級者はもっとショートカットしたプロセスを辿ってると思う
ぜんぜん違って関係なかったらごめん>70
74 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 16:00:56: あ、一番下の段はイメージ描きに関係ないなごめん
75 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 17:46:49: スレの創造主ってこの人か？
http://www.backfire.biz/
76 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 20:58:37: 全然絵柄違うじゃん
77 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 21:05:21: ホムペで絵についてすっごい語ってた漫画家って誰だったっけ？
なんかムチムチしたレオタード？みたいの着た女ばっか書いてたような、ちょっと顔が古い感じで
あまり一般人は知らない人

文章が似てる
78 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 21:08:44: >>73
イメ描きの範疇がどうかしらないが、それは俺も重要だと思ってる
>一方慣れた人は、○だろうが□だろうが見たまんま「形の原型」として捉えて描く
79 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 22:08:08: >>77

ttp://members.jcom.home.ne.jp/jun1f/how2menu.html

これ？
80 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 01:01:43: >>1
乙です！

さて、こんばんは。遅くなりましたが火曜日です。
想像のお題です。

次のお題を、想像して描いてみて！
第四十六弾は、空想のキャラクター（5）です！

「月の精霊」
「星の精霊」
「光の精霊」
「闇の精霊」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造を使ってね！

浮かんだものがそのまま描ける…が理想ですね。
自分なりに楽しんでいただけたらと思います。
81 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 01:05:21: つまり先入観で形を認識しないであるがままに捉えろって事だろ
そんな次元の話はみんなとっくに過ぎてるだろこのスレなら
82 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 01:55:01: 次の次元の話も無いけどな。お題消化する人も少ないし。
83 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 07:59:10: とっくに過ぎてるなら誰も苦労はしてないわけで
84 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 08:20:57: その苦労はもうとうの昔に終わってる人向けなんじゃないの？
次の次元は特徴を主観的に捉え誇張すること（デフォルメ）かな
85 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 08:37:49: 頭でイメージしてから描くという工程がエキサイティングなわけで
次元に関係なく自分なりのイメージで描けばいいと思う
86 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 09:05:45: >>81
脳内の話と実物見ながらの話じゃ違うと感じるが
87 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 11:25:00: 確かに捉えろとは違うけど、捉えてからそれを頭の中に･･･
ならいいかも試練ね。参考になった。
88 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 16:18:54: 俺的な感覚だが、全てのものには表情がある（静物にも）
その通りに描いてあげないと、表情を失う。つまりデッサンが崩れる。
89 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 19:22:42: マッスって言うのかな。量感だ。
こう、「へうげもの」っていう漫画で主人公が表現するように、
例えばこの画像を見たときに
http://www.sengoku-expo.net/tea/images/L/26-782.jpg
「ゴブァッ」

という印象が来るだろ。その印象を持ちながら描くんだよ。
90 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 21:40:41: イメージで描くってこんなかんじなの？
ttp://kmaan.blog74.fc2.com/blog-entry-71.html
91 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 21:54:04: 全然イメージ描きの例とは言えないと思う
左端の「描くモノが決まったら、まずだいたいの形をとります。」
のとこで形をとる作業が終了してて、あとは塗り方の紹介だよね
それにイメージ描きならはっきりとした形から描き始められるはず
92 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 21:57:26: その人は基本的にイメージ描きに近い描き方をしてるのかなぁと思うけど、
そのメイキングはまたイメージ描きとは違う気がする。
93 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 22:46:51: 画像見ただけじゃわかるはず無い
94 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 23:22:00: この人サヴァンなんじゃないの
95 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 23:25:18: なんで？
96 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:29:39: イメージ描きがなんとなくこうなんじゃないかって
やっと分かってきたところだったのに
利き手怪我したorz
全治３週間。
ペンを持つどころの話じゃない。
ガッツリ固定されてるので、指は全く動かせない。
何の試練だよ、コレ。
どうしたら良いんだよ。
97 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:38:25: 頭の中で絵を描けばおｋ
98 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:39:53: 利き手と逆の手で練習するいい機会だ
99 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:43:33: 概形というかシルエットというか、そういうのを先に考えて、描くところから始めます
その線はあまりカッチリ描くと接ぎ木みたいに順々につないで描くことになるので、
わざとふにゃふにゃガタガタの線をさっさと描く、超ラフって感じで

我ながら、何かをつかみかけてる気がする・・
100 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 10:26:05: 某スレで見掛けたのを転載

823 ：スペースNo.な-74：03/11/16 19:51
神の出した結論まとめてみました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・漫画式デッサン：写真などを見て「線」メインで模写し、一つを短時間（15～40分程度?）で終わらせる。
「見て描いて高い精度で正確に描ける」技能を伸ばすのに効果がある。
線メインでたくさんこなすほうがマンガ絵には効果がある。
陰影はおおざっぱに入れておけばマンガ絵に応用出来る程度の立体をつかむには充分

・漫画絵模写：漫画の絵の模写
「見て描いて高い精度で正確に描ける」技能を伸ばすのに効果がある。
漫画の絵の勉強にもなる

・美術デッサン : メインは「陰影」と「面」で一枚3～20時間。
「見て描いて高い精度で正確に描ける」技能を伸ばすのに効果がある。
しかし漫画の絵だけに限って言えば効率がかなり良くない。
上の二つをやっていれば漫画絵を学ぶ上では強いてやる必要もない？

・クロッキー：短時間（数分？）で人物を描く
「見て描いて高い精度で正確に描ける」技能がついてからやるとなんか効果があるらしい

・イメージング：訓練法・・？？
頭の中の画像をそのまま描く技術（らしい）
最低限漫画式デッサンや模写が出来るようになってからでないと無理らしい
101 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 10:43:06: そのスレｋｗｓｋ
102 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 11:13:18: >>頭の中の画像をそのまま描く技術（らしい）
>>最低限漫画式デッサンや模写が出来るようになってからでないと無理らしい

みんな階段2段飛ばしするようにイメージ描きに移行しようとするから
いつまでたっても議論が平行線を辿るんだろうな
103 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:03:23: 模写って一番個人差が出るところだろ
下手な奴は未来永劫下手なイメージ
むしろイメージ頼りにするほうが楽なんじゃ？
104 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:13:34: 模写で個人差なんかほとんどでないよ、そりゃ模写失敗は千差万別だろうが
イメージを作るための目と再現性を高めるのに模写は合理的だろう
105 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/01(金) 12:14:02: 模写が出来なかったら、
自分の頭の中にある映像を出力できないだろ。
イメージ描きは頭の中の映像を模写してるみたいなもんなんだから。
106 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:39:33: 100を70にしか出力できないならするだけしていっても悪くないと思うんだが
誰しも出来るようになると言うのならまた別だな

>>105そりゃわかるんだが、じゃぁイメ描きって何を鍛えてるわけ？
やっぱしイメージする映像をより鮮明にとか？俺はこれ自体うさんくさいと思ってるんだが
107 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:41:31: イメ描きで鍛えているのは思い出す力じゃないかな
108 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:50:15: 年とってくるとこのスレのノリがすごくダルいです・・・
109 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:51:34: ループにループを重ねる無限ループ地獄
110 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:08:48: つまり要約するとまとめと過去ログ読んで自分で考えろゆとりって事だね！
111 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:10:10: そうだね！
112 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:51:59: ヘタクソが幅利かせてちゃループもするわな～・・・
113 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:54:37: そんなに自分を卑下しないで！
114 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 14:03:19: おまけに煽りが趣味ときたｗ
あんたの受け答えで流れが建設的になったら奇跡だ
スレ腐らせてんのはどっちだっての・・・
115 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 14:04:26: 腐らせてごめんね！
116 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 15:10:36: イメージ描きや模写ってアタリもとるんですか？
117 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 15:33:14: >>116
俺は初心者の頃はアタリや補助線ひきまくってたけど
慣れれば少なくなってくるよ
イメージと関係あるかは知らない
118 名前：100 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 16:30:55: >>101これ
描いても描いても上手くならない理由を考えるスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043447204/
119 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 18:20:55: >>100
信じてよさそうな感じだな
よし基本技術を身に着けてから出直してくるわ
120 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/02(土) 14:56:30: つーかイメージしてると頭疲れてしょーがねえ
８時間も睡眠取ってんのに昼過ぎには強烈に眠くなるって何よ
121 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/02(土) 18:29:03: 自律神経失調症です
122 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/03(日) 14:22:47: ここの住人がなにをいってるのかさっぱりわからなかったが
最近になってようやく
イメージで描くって意味の片鱗を理解することが出来たぜ。
123 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/03(日) 14:36:19: キサマ等の居る場所は既に------我々が２０００年前に通過した場所だッッ!!!
124 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/03(日) 23:24:15: イメージ描き復活ッッ
イメージ描き復活ッッ

イメージ描き復活ッッ！
125 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 22:03:28: >>123
"通り過ぎた" だろ？
126 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:26:26: 昔見た、あるアニメーターのコラムがもう一度読み返したくなって
検索かけたらこのスレの3枚目とかのときに貼られてた。

ttp://web.archive.org/web/20010602025922/homepage1.nifty.com/~westvill/column.html

やっぱりイメージは大事だっていってるな。
本サイトだと何故かもう見れなくなってるんだよなあ。
127 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:34:56: ジャスミンかわいいよね
128 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:46:49: >>126
うおっこれはいいコラム
129 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:49:28: >>126
「脳の右側で描け」の受け売りかと思いきや
例は上手いし、結構いいこと書いてますね
ただ、そのシルエット描きはすばらしいんだけど
自分の理想では、イメージしてパーツを描いていった結果シルエットが完成する
という風にしたいので、ちょっと悩ましい・・

>>127
今週の御題：ジャスミンをイメージして描こう（デルトラ）
130 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:56:37: >>126
スレとは関係ないけど、漫画家の篠房六郎さんがmixiの日記で書いてた
凄腕アニメーターの人ってこの人のことだったんかな。
131 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 00:00:31: 凄腕アニメーターの話題のついでだ

■アニメタＭＡＤ

■磯　光雄　 ttp://www.youtube.com/watch?v=maJjq7IBnF0
■井上俊之　ttp://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc
■今石洋之　ttp://www.youtube.com/watch?v=ukVODC9oclw
■うつのみや理　ttp://www.youtube.com/watch?v=97c1RzQAh0w
■馬越嘉彦　ttp://www.youtube.com/watch?v=SweuOFkG8S8
■大平晋也　ttp://www.youtube.com/watch?v=d3rJCPFqKRI
■沖浦啓之　ttp://www.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-ro
■金田伊功　ttp://www.youtube.com/watch?v=dCP8YnozxJo
■岸田隆宏　ttp://www.youtube.com/watch?v=eEtQSpPdl1w
■すしお　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=wklTlsbX6mw
■鈴木典光　ttp://www.youtube.com/watch?v=0s5YpsJ1qnA
■竹内哲也　ttp://www.youtube.com/watch?v=lpG4tBoS4cg
■中村　豊　 ttp://www.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY
■西尾鉄也　ttp://www.youtube.com/watch?v=bYEuohsuFBo&NR
■沼田誠也　ttp://www.youtube.com/watch?v=_YkkcDwjsoI
■橋本晋治　ttp://www.youtube.com/watch?v=1LcR_Zqviuk
■松本憲生　ttp://www.youtube.com/watch?v=2U108Bco6TE
■森　久司　 ttp://www.youtube.com/watch?v=SNA59u3MjlE
■山下高明　ttp://www.youtube.com/watch?v=3PIgvWWUPY4
■吉田健一　ttp://www.youtube.com/watch?v=TuVKPHZOL8c
■吉成　鋼　 ttp://www.youtube.com/watch?v=LALx3wXBBWk
■吉成　曜　 ttp://www.youtube.com/watch?v=CVQzIpHOE9Q
■渡部圭祐　ttp://www.youtube.com/watch?v=XSF3qIbKBSs
132 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 01:21:55: >>126
下手糞だけどコラムのをイメージでやってみた、これは力がつく気がするｗ
http://www.uploda.org/uporg840196.jpg
133 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 01:29:21: >>132
なんか結構描けそうな人な気がする
134 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 02:56:49: >>126
文字化けでよく分からん…
135 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 05:49:41: >126
文字化けしてる・・・

コピペしてもらえないでしょうか? orz
136 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 06:12:54: firefox->表示->文字エンコーディング->sift_jis
IE->表示->エンコード->シフトJIS
137 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 07:50:39: 「表示」→「エンコード」→「自動選択」とか
138 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 10:02:53: >>132
結構上手いほうじゃねーか
139 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 12:59:41: q
140 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 13:02:24: >>126
一体どんなコラムなんだ？
見れねーぞ？
141 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 13:08:28: イメージで描く！スレの一枚目からイメ描きの訓練をしてきた人は
今どれくらいの成果が上がったのか？
どれくらいのレベルの絵が描けるようになったのか知りたい

初カキコ
142 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:18:39: 多分相当描けるようになってるよ
でも誰もうｐら無いと思うなぜかというと過去ログ読めば分る
143 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:37:09: このての質問はスルーでいいよ。確信犯にしか見えんし。
144 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 13:42:25: タブーだったのかスマソ
145 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:11:53: 久しぶりに落書きしたんでうぷ
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5812.jpg
146 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:24:45: >>145
神
147 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:54:36: お前そんな事して楽しい？
148 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:56:14: >>145
お前はイメ描きの前にもっと勉強することがあるだろ。
149 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:57:57: >>147-148
何？
150 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 18:04:21: この人は我が道をいけばいいんじゃね？
エロとかは勘弁してほしいけど
151 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 18:50:47: >>150
どゆ事？
152 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 19:02:31: とりあえずバキ描いてる人のアシスタントに応募してみては
153 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 19:11:40: 俺もシルエットやってみたけど>>132みたいに上手くいかない
頭痛が痛いので寝ます
154 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 19:12:29: 筋肉下手だからバキｗｗｗ
155 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 19:30:43: 筋肉描くならKITAJIMAのお絵描き研究所
それかドラヴィエの本やボディビル雑誌などが参考になると思います

誰か絵うｐしろ
156 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 20:04:51: バキって筋肉下手だよなー。
ずっとバンプアップしてんだよ。
力を入れた時と抜いた時の太さに違いが無い。
157 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 21:02:05: それインパクト勝負のあの漫画に必要か？
158 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 21:04:57: ・・・ちょっと話が脱線しているんじゃないでしょうか？

それと126のコラムの概要　誰か教えろ
159 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 21:10:10: スゲー親切に文字化けの直し方教えてもらってるのに・・・
これだからゆとりは馬鹿って岩連打よ
160 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 22:37:12: 126って何度も何度もここ貼られてるなｗ
161 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 22:49:31: >>145ってどうなの？
このスレ的には。
162 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 23:05:44: マスコットキャラクターとしてみんなに愛されているようですな
163 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:05:43: シルエット描きと、紙全体をみてカーブのさきを見る描法を意識したら
絵の完成度が付け焼刃的にUPした気がするけど
脳内の立体イメージの再現よりも
紙の上で形を整えることに終始してしまってる気がして微妙だ
164 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:14:55: こーんばーんは～。火曜日です。

次のお題を、想像して描いてみて！
第四十七弾は、シルエット（8）です！

「飲んだくれてフラフラしている親父が家に入るまで」
「海中でふわふわ漂っているクラゲが海ガメに食べられるまで」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造を使ってね！

シルエットに留まらず、細部まで描き込んでみてもOK。
楽しんで描いてみてください！
165 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:18:27: >>164
それ難しすぎｗｗｗ
166 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:33:38: >>145
祭られてるからどんな絵かと思ったら・・・
167 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 00:16:03: >>161
厨房の落描きレベルだろ。
168 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/06(水) 00:27:38: 前に「立体把握について語ろう」ってスレがあったけど
イメ描きの訓練は立体把握にも成果が出てくるものなの?
169 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 00:33:16: 前立腺に見えた
170 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 00:42:30: 立体はあくって何？
絵を立体的にって事なら無くてはならない存在だと思う
171 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 01:54:16: >>168
そのスレまだあるぞ
172 名前：メガネくん [] 投稿日：2007/06/06(水) 12:11:58: おじゃましますう。

絵師さん募集のために、いろんな絵スレにおじゃましております。

想像して似顔絵を描いてみるスレhttp://c-au.2ch.net/test/-/intro/1180841399/1-

よかったら覗いてみてください。
173 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 13:08:29: 自分は、学校で習う程度のことだが、静物画、風景画、模写、レタリングなどは、
美術の授業では、神レベルだとよく言われた。実際、ほとんど評価は５。
しかし、漫画絵、特に人物の体がどうしても描けない…模写などならできるのに。
これはイメージで描くことが出来ていないってことか？
頭にイメージははっきりできてるのに、紙を前にすると無理なんだよな…
風景画などがスラスラといいかんじに描けるあたり
決して絵心が全くないわけではないと思うんだが、不思議で仕方ない
174 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 13:16:32: 冗談じゃなく本当に背景は神なのに人物糞なやついるよな
デッサン下手でクロッキー神な奴もいる、脳の使ってる場所が違うのかね？

根拠は無いけど面や質感で捉えるのは得意だけど
線、特にシルエットで捉えるのが苦手なんじゃないかなぁ
もしそうなら調度今話題の純粋輪郭法とかシルエットだけで絵を描いたり
すれば良いんじゃない？

イメージの質を下げると言うか簡略化して象徴化するみたいな
175 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/06(水) 17:28:23: 模写は補助輪つけてチャリンコ乗ってる様なもん？
176 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 17:34:29: >>173
ピンキーを頭の中でぐるぐる回しながら描く所から始めるんだ。
177 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 17:42:50: 顔しか描けません＾＾
178 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 18:14:33: >>126
もの凄いヒントになった
自分の中で、確実に階段を１段上った感がある

中身（部分部分）を細かく描くと、全体像も考えずつなげて描いちゃうから
それをいかにすっとばすことで抑制するか、ってのがシルエット描きの醍醐味だと思う

紙の上でイメージを作っても構わないし
シルエットが正しいかどうかなんて関係ないんだ、ズレた分あとで修正すればいいだけ

「先にイメージして描け」って言われると難しいけど
「細かい部分を先に描くな」って理解するとわかりやすい
179 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:09:11: まあ、所詮は人間で機械みたいに精密じゃないからね
180 名前：173 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:25:17: >>174
うーん
私はそのタイプだ。クロッキーも多分神。
デッサンは、モデルを見て書くなら神。自分の頭だけで完成させるとクズ。
多分、純粋輪郭法の部分は、自分にとって身に付いていると思われる。
模写は、一回書くと、二度目にはなにも見ずに同じように書くことが出来るから。
しかし、それはパーツだったり、平面的な絵に限る。
とにかく、立体を捕えることができない。
シルエット描きについては、ものすごく参考になった。まずはそれから始めてみる。

>>176
ピンキー…ピンキーとは、お菓子のピンキーか？

イメージで描くというのは、描きながら、早い段階で、次の線を先読みする意味合いが含まれている気がする。
自分の得意な模写や風景画は、目に見えたもの一瞬一瞬をとらえて線にしている作業で
想像力ではないということに気付いた。
頭の中のイメージを線にする作業は、そうではなくて、線より先にイメージを先行させるべきなのかなと。
181 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:31:27: いや、もうほぼ無敵じゃんあなた
182 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:32:13: ＞イメージで描くというのは、描きながら、早い段階で、次の線を先読みする意味合いが含まれている気がする。
確かに
常に全体をイメージした状態で描き進めるのはかなり難しそうですよね

ていうか平然と神レベルと言い切れる絵を見てみたい
純粋な気持ちで
183 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:37:52: 俺もそれかな描きたいイメージは漠然としてるけど
紙を見ると線が見えて自動的に手が動いて引いてくれる感じ
ただバランスが崩れる事があるからあたりを軽く入れけど
184 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/06(水) 20:00:38: 126ってもしかして西村博之のサイトかい？
185 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 20:41:47: そうだよ。
186 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 20:48:36: だからジャスミンって言ったのか！
ジャスミンの生みの親のお言葉だと思うとまたありがたみが増すわ
187 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 21:03:03: 西村博之で検索するとひろゆきばかりがhitする件について
188 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 21:28:34: 同姓同名だから仕方ない。イラストレータの方は名前変えたしな。
189 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/06(水) 21:36:38: 126のコラムってサイトのBBSに載ってるの？
190 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 21:56:56: >>189
いや、元は西村さんのサイトのコンテンツのひとつだったが、
今は本サイトの方では工事中になっていて見れない。
191 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 22:13:33: なんで消したんだろ
192 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 22:22:03: （有名な人が）howtoページを作ることによって起こりそうな事・・・
質問が殺到してうざくなったとか？
193 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 22:37:27: 126のはどっかのなんちゃって絵描きが書いたんじゃないの？
参考図書が乗ってるんだから参考にして書いたってことだろーし、
下の方にリンクしてる絵にEVAのアヤナミっぽいのがいるけど、
もしそうなら全部模写かもしれないしな
194 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 22:44:40: 嫌だねえ無知って。
195 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:00:24: いや釣でしょうｗ

でも知らない人のため宣伝

毎週土曜日あさ８時>>126の人がキャラデザ総作監やってる
デルトラクエストをよろしくね！
196 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:05:42: 文字化けして見れないんだが
197 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:06:09: 西村博之

劇場版鋼の錬金術師シャンバラを征く者（2005年：原画）
テイルズシリーズ（1995年～：アニメムービー監督・演出・設定・原画・作画監督など）
IGPX （2005～2006年：脚本・絵コンテ・設定協力）
桜蘭高校ホスト部（2006年：オープニング原画）
デルトラクエスト（2007年：キャラクターデザイン・総作画監督・絵コンテ・作画監督・原画）
198 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:07:12: 背景はどうやったら描けるんだ！？
199 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:07:23: ヘタレであのシルエット描きができるわけねーだろ・・・
どんだけ目が曇ってんだよ
200 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:08:58: 文字化けの直し方を教えてもらっても直せないゆとり涙目
201 名前：193 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 01:14:22: 立体無視してシルエットで描けとか書いてるから
どっかのへたれかと思ったよ
202 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 01:17:32: へたれは間違いなくお前、本当にありがとうございました
203 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 01:31:57: ルナル好きだったなあ。エフィ萌え。
アレイシアお嬢様の頃でも、もうかなり前になるのか・・・。
ああなにもかも懐かしい。

つかスレ違いｽﾏｿ
204 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/07(木) 09:13:52: オレはライトに照らした自分の手の影を模写したりしてるが
126の練習法ってそんな感じなのか？
205 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 19:25:04: http://www.planetcomics.jp/index.php?itemid=818
この動画みてみ。
206 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/07(木) 19:37:26: エロ絵描いてみました。
http://www36.tok2.com/home/au/cgi-bin/img-box/img20070607192930.jpg
207 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:15:46: で？っていう・・
208 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 21:46:41: http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5859.jpg
209 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 21:53:48: >>204
違うけど何で？
文字化けして読めないなら、画面で右クリックして出たメニューで
「エンコード」を「日本語(自動選択)」にすれば読める（IEの場合ね）
210 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 22:20:05: >>208
イメ描きができてるとか上手いとか下手とか置いといて
線が汚いしゴチャゴチャしててキャラがキモくて下手に見えるよ。
ペン入れしてみるとか、なんかやってみた方がいいんじゃないか。
211 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 22:51:11: >>208
マッチョ描くのもいいが、描く前に一回自分の頭の中の人体を整理してみんと。
今までうｐしたの見てきたけど手癖で描いてるように思える。
212 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 22:55:24: >>210-211
お前らよく俺だとわかったな。
そうね。
そうしてみるわ。
213 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:05:38: >>208
簡単に言えば普通に下手なんだよ
もしこれが頭に浮かんでて、そのまま再現してるとしたらもっと酷い
まず写真でいいから人物を描いて、人体バランスから覚えてこなきゃ
イメ描き以前の問題
214 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:06:56: >>213
へへー。すんません。出直してきます。
215 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:11:20: >>214
でも寺田克也の中学の時の落書き見たけど、こういうの描いてたぞ
上手くなるんじゃね？　頑張れ＞＜
216 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:11:45: 絵がいかにも若い、高校生くらいだろうか
217 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:18:06: >>215
ああ。それ俺も読んだよ。
ペインタボンだろ。
寺克も当時うまいと思ってたなーとか言って自嘲してたけど。
俺もうまくなると思うよ。
>>216
老衰した絵って魅力あるのか？
218 名前：216 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:21:23: >>217
老衰した絵に魅力はない
219 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:32:19: 勢いは無くなるかもしれんが渋みを出せるようになればいい。
220 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/07(木) 23:36:55: みんな尤もらしい事をほざいております
221 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:37:54: 「ほざけ青二才」
222 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/08(金) 00:21:22: vipで安価絵でも描けば喜ばれるだろう。がんばれ
223 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 14:43:39: 西村式シルエット描きは不思議だね。

人をブロックのロボットとして描いてた時は、
自然な位置に手足をおくために
描いては消しての繰り返し
＆いつまでたっても自然にならなかった。

けど、一筆で描くと確かにカッコイイ位置に行くことが多い。
無意識的には、自然な位置をイメージできてるってことなのかなあ。

ただこの方法って、手前に伸びる手足を描けないから、ポーズが限られる。
手前に来てる物は別レイヤーと考えて２層のシルエットにすればいいのかな。
224 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 16:09:52: 立体的な正しさが必ずしも美しいとは限らないからね
シルエットから入ると無意識的に美しいフォルムを選んでいるんだと思う
225 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 16:50:55: その美しいドルムを意識的に描けるようになりたいなぁ
226 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/11(月) 18:06:31: 最初からシルエットだけの影を模写しても
練習にはならんのかなぁ？
227 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 19:14:44: ＞ただこの方法って、手前に伸びる手足を描けないから、ポーズが限られる。

ちょｗｗｗ
手前に伸びる手足を思い出しながら描けばいいだけだよ。
ブロック法よりやりやすいからイメージしろ。
228 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:28:13: トラクターおやじ危機一髪！
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6000.jpg
229 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:45:18: で？
230 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:48:31: >>228
これを見て精進するんだ
ttp://www.page.sannet.ne.jp/tkn203/newpage2.htm

おそらく無名の人、宮崎駿かと思ったぜ
231 名前：228 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:50:32: >>230
かなりイイ。
232 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:05:43: こういう人を楽しませる絵が描きたいんだ
233 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:25:44: 描けるようになるまで頑張るしかないな
234 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:31:53: 模写なら手が同期してくれる…。
だが、頭の中からのトレースは手がまだ同期しきっていない。

…まだイメージ力が足りない。だが、もうちょっとの気がする。
235 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:37:25: >>126が文字化けしてて読めないんだけど、誰かコピペしてくんね？
236 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:42:43: >>235
昔見た、あるアニメーターのコラムがもう一度読み返したくなって
検索かけたらこのスレの3枚目とかのときに貼られてた。

ttp://web.archive.org/web/20010602025922/homepage1.nifty.com/~westvill/column.html

やっぱりイメージは大事だっていってるな。
本サイトだと何故かもう見れなくなってるんだよなあ。
237 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:44:39: >>236
GJ
238 名前：236 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:44:48: >>235
すまん、おもいっきり勘違いしてたwww

IE使ってるならブラウザの表示からエンコードで
日本語自動選択を選んでみてごらん。
239 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:44:58: ワロタｗ
240 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:53:17: 狙ってやったのかと思ったぜ
241 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:56:43: >>238
まりがとう。。(ﾉД`)
242 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 00:00:20: 高度すぎて何が起こってるのか理解できなかった
243 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 00:10:02: ﾀﾞﾒﾀﾞ・・ﾊﾗｲﾃｪ
244 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 00:55:36: >>136
>>137

なんでこの人たちが教えてくれてるのに分らなかったの？
読んでないの？
245 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 01:17:32: もっと噛み砕いて説明しないと
ゆとりには理解できないんだろうな
246 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 01:31:51: 本人に覚える気が全くなくて、責任転嫁したりすぐ教えて貰いたがるのは中年も一緒だよ。
そういう人達にとって必要なのはダイレクトな答えであって、そこに至るプロセスじゃないんだもの。
ゆとりとかそういうのはあまり関係がない。

というか、疑問に思ったことを突き詰めずに、すぐ教えてもらえばOKとか思っていると、
じきにそれが絵の成長にもダイレクトに反映されてくるよ。
247 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 01:32:36: たしかに
248 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 09:41:57: ＞というか、疑問に思ったことを突き詰めずに、すぐ教えてもらえばOKとか思っていると、
＞じきにそれが絵の成長にもダイレクトに反映されてくるよ。

すげー合点が行った。
つまりそういう奴は”今流行ってる漫画をひたすら模写し続ける”んだな。
249 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 13:56:10: 作業を作業としてしか覚えられないから、応用が利かないよね、そういう人…。
ちょっと何か違ったことが起きたり、手順間違えるとそこから進めない。
あれ？と思ってそこで試行錯誤して解決すればいいんだけど、
ムリヤリ進もうとするから取り返しのつかないことになることがしばしば…。
身近にいるから良く分かる。
250 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 14:43:18: アレ？と思ったものが体系化されまとめられているものが「学問」として成長してきてんだぞ

なぜ、こういうマンガ絵についてソレがなされていないのかね
だからみんな、先人のやってきたことを、また1からやり直す非効率なことしかできねぇんだよ

ともいいたくなるぞ、上の方の奴らのレス見ると
251 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:05:29: ううむ・・・・これほどとは
252 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:36:44: 249ですが、

>>250
例えば数学なら公式とかあるわけでしょ？
公式を覚えれば、式の内容が代わろうとも解けるのに、
それを、式と答えセットでそれぞれ覚えていってる感じ、といえば分かりやすいかな？
応用利かないでしょ…
253 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:52:51: まさに猿真似。
254 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:59:11: ２ｃｈ全般に言えるが世間一般の人々が軽々と乗り越えていく壁や課題につまずいて
人生を前に進められない人がいかに多く集まっているか。
学問だけではなく、精神的な未熟さにおいてもだ。
普通の人なら幼児期に乗り越えているべきなのに、大人になって、いい年になってもそこを越えられてない奴が多すぎる。
255 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:59:23: 受験用数学なら公式と解き方（この系統の問題はこの公式この順番で使うとか）を覚えたほうがいいよ
数学は少し考えてからわからなかったら解答見て解き方覚える勉強オヌヌメ
でも同じような問題を何回も解答見てるようではだめよ
ってスレ違い
256 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 16:24:11: 答えなんてねぇんだよ、夏
257 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:13:20: このスレも終わったな
258 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:24:57: だからまとめで終わってるだろが
後はおまけ
259 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:59:06: じゃあ次スレいらないよね。
260 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 18:03:48: お前がいらない。いやなら見なきゃいいのに
261 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 19:13:18: 存在すること自体が気に入らないんだよ
262 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 19:20:40: 何のためにこのスレを残すの？
263 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:08:53: 未だイメージ描きを知らない人達のため

むしろ必要ないのに何で見続けるの？
264 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:21:53: イメージ描きってのは、階段の１ステップにすぎない気がする
あるいはRPGとかでいうところの装備条件付きの武器？
それができる寸前まで来てないと、習得できない
絵も描いたこともない人に説明し実践させても、全く効果ないと思うんだ

俺の中でイメージ描きは芥川龍之介の「夢十夜」って短編作品に出た、運慶の話に近い
木を彫ってるんじゃなく、木の中に埋まってる仁王さんを土から石を取り出すように掘りだしてるだけなんだと
265 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:29:25: まだバギすら習得してないのにとっととバギマを覚えようってのは考えが甘い
と言った方が早いYO
266 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:30:26: >>264
その話詳しく。
同じ事をロダンも言ってたので。
267 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:54:44: 段階段階として見ている時点でそれこそとんだ思い込み
268 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:56:15: >>258
まとめで終わってる ×
まとめで終わってると信じ込んでいる ○
269 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 21:02:18: >>266
ttp://www.nextftp.com/y_misa/soseki/soseki06.html

こういうのの版権って切れてるんだろうか
270 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 21:09:33: 間違えた、漱石だ、龍之介じゃないｗ

関係ないけど、ラストの「それで運慶が今日まで生きている理由も略解った」が大好きなんだ

運慶の作品が現代（明治だけど）にゴロゴロあるようなくだらないものなら
「誰も見向きもしない＝死んでる」だから運慶は生きてるって
さすが漱石は文章うまいなぁ、って

今のイラストレーターやら漫画家が描いてる絵はどうなんだろうな、後世に残るんだろうか
紙媒体じゃないと骨董価値もつかないんだろうか
271 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 21:33:53: 「石のなかに、完成した姿が埋まっているのがみえる。わたしは、ただそれを掘り出すだけなのだ」

ロダン
272 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/13(水) 00:32:26: >>254
このオレ様のことではあるまいな？？
>>264
イメ描きってそんなに初歩的な段階なのか
オレは馬くらいならかけるもののやっぱり完全に手癖に頼って描いている
まとめで言われていることはいちいちオレに当て嵌まるものの
練習してほんとにそんな芸当が出来る様になるんかいと
先の全く見えない不安に悶々としてる
273 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/06/13(水) 00:34:57: こんばんは。火曜日です。

次のお題を、思い出して描いてみて！
第四十八弾は、職業（1）です

「警察官」
「消防士」
「看護士」
「教師」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造も使ってね！
274 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/13(水) 00:56:40: 毎度乙です
275 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/13(水) 15:54:04: >>273
お疲れ様です。
276 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 11:46:34: イマーゴで描く！
277 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/17(日) 20:07:02: アミーゴで描く！
278 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 20:10:23: 畜生下手だ・・・
イメージが固まらない・・・
もう限界なのか・・・
イメージを強化する方法を誰か教えてくれ！
279 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 20:26:11: オナニーする時PCや本、AVを見てやるより
頭の中、妄想でやるんです
そしたらイメージ力がぐんぐん伸びるでしょう
一ヶ月後には目を開けたままでもさまざまなものがイメージできるはず
280 名前：278 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 21:00:44: そこには行ってるんだ。だが、絵は進歩がねえ。
だが戦う！ボロボロになっても！結局負けでも！最後まで立って！俺は戦うぜ！！
281 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 21:27:26: オナニーする時
手を使わずイメージのみで射精するんだ
これができるようになったら達人クラスだ
282 名前：278 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 21:40:59: そこには行ってるんだ。だが、絵は進歩がねえ。
だが戦う！ボロボロになっても！結局負けでも！最後まで勃って！俺は戦うぜ！！
283 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 12:45:47: >>279-282
ﾜﾛﾀww

>>278
アニメ絵がわかりやすいからアニメ絵を題材にするが、
模写はできるか？ずっと対象をみたまま紙に描くんだ。
まぁ、ズレ確認程度ぐらいなら見てもかまわんが。
284 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/18(月) 17:47:05: >>281
昔それしようとしたが、無理
285 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/18(月) 17:52:41: 自身のふとももがあれば
多少股を押さえるだけでいくことはできる
286 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 18:10:16: >>285
オナニーというものを知らんかった小学生の頃はそうやって抜いてたな。
287 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 20:02:02: 生まれてこの方、こすりつけオナニーしかした事が無い俺はどうすればいいんだ！
288 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:02:03: おまいらオナニーから離れろwww
289 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:06:56: そうは言ってもピカソも性欲は創作の基本だとか何とか言ってたよ
290 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:48:12: イメージし1年９ヶ月ほどです。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6172.jpg
291 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/18(月) 21:51:02: イメージで抜く！１０枚目
292 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/18(月) 21:53:24: >>289
江川達也もそんな事言ってたな
293 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 22:09:27: >>292
一気に言葉の信憑性が下がる不思議

でもまぁ、昔っから相当上手いもんなこの人
294 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 01:22:48: もいっちょ！
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6181.jpg
295 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 15:57:17: またお前か
296 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:03:42: このスレやさしい人多いみたいだから俺が言ってあげるね。
>>294　ヘタクソ
297 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:07:16: 言いにくいことをはっきり言うこともまたやさしさだな。
298 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:08:45: 俺はいい雰囲気でてると思う
299 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:09:37: もう3～4年ほど頑張れば良いモンスター描きになれるんじゃまいか
300 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:11:16: >>298-299
お前そんなことして楽しいか？
301 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:12:25: >>294
センスゼロだな。
302 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:15:35: おちつけ
303 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:24:32: >>294
このスレで出た中では一番うまいと思う。
304 名前：298 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:29:57: 彼が過去ここで書いた中では、俺も一番上手く書けてると思うよ
意外とキャラそのものより、背景・構図に才能のある宮崎駿型かもしれん
305 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:31:42: ですよねー
306 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:32:42: >>303-305
お前そんなことして楽しいか？
307 名前：298 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:34:28: 彼がうまいとは一言も言っていない、彼の中でうまく描けた方だと言ってる
308 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:35:51: ハァ・・・もういいよ。何か気分悪くなってきた・・・
309 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:37:01: >>300＝>>306
お前そんなことして楽しいか？
310 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:38:49: >>294
ボコボコに言われてるからどんな絵かと思ったら、普通にうまいじゃねーか。
311 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:42:18: やさしい人が多いな、このスレは
312 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:43:14: 俺も上手いと思う

センスは皆無だが
313 名前：298 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:45:12: 背景が良かったな、>>290のままでは別に気にもとめないと思う
314 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:46:26: センスはないな。
”できることをやりました”みたいなものを感じる。
315 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:56:23: やる気が一番大事
316 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 20:00:47: >>311
同人板はみんなやさしいよ。
ここで晒す前にアトリエ行け！
とは口が裂けても言わないもんな。
317 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 20:20:15: 金になる絵は難しい
318 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 21:36:02: イメージ描き２年近くやってこれじゃあこのスレの存在意義を暗に否定しているような気がする
319 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 21:43:28: 落ち着け・・・イメ描きは基礎が出来てるやつ用
そもそもイメ描きってやれば絵が上手ものじゃないだろ
320 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:04:18: お前らが普段このスレで目にする絵はこんなレベルじゃねーだろうが・・・
321 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:06:23: たいした絵を見たことないが・・絵自体、ほとんど貼られないし
322 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:11:20: 今スレ見返してみたが294の人以外はほとんど絵がないな。
お前ら、ホントに描いてる？
323 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:15:25: そらーこんなところで出してボロクソにされるのを嫌がるだけの理性はあるからな。
324 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:17:49: 他人の絵批評するだけのヤシだって自分の絵うｐった事なんてねーだろに
お前こそ描いてんのかと
325 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:19:57: このスレっつーより２ｃｈの過疎化がすごいからな。
みんなmixiに行ってるんだろ。
326 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:19:59: 絵を晒すやつ＞＞＞＞絵を晒さないやつ
327 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:21:04: 過去ここに貼ったことのある勘違い君が、自分で自分の値打ちこいてるのが痛い
ストイックであるべきイメージ描き信奉者として、あるまじき思考回路

過去何スレかの間にここに貼られた絵は>>294と五十歩百歩
だいたいどいつも仕上げた絵を出したことないし
328 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:26:19: このスレには完成絵が貼られていない。
もう三分の一ほど終わったってのに。
おそらくスレが埋まるまで絵は貼られず、議論が続くのだろう。
でも何を議論しているのだろう？このスレも１０スレ続いたが。
ずーっと何をしていたのだろうか？
329 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:27:31: >>327
＞だいたいどいつも仕上げた絵を出したことないし

そういうお前は出した事あんのか？
330 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:29:23: わざわざこんなスレに完成絵を投下しようとは思わなかっただけだろ
人に見せたかったら柿板なりで晒したほうが盛り上がるし
331 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:34:50: イメージ描きの感覚がわかった後から上達スピードがとんでもなく上がった。
332 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:39:01: >>331
俺も俺も。
何となく出来てた事を意識してやるようになったから効率アップ。
何でうまく描けないのかがはっきりと、描く前からわかるようになった。
333 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:58:43: お世辞無し評価スレに晒してやがるし・・ろくな奴いねーな、ここ
334 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 01:13:38: こんばんはー。過ぎてますが火曜日です。
交互にしてるシルエットのお題。

次のお題を、想像して描いてみて！
第四十九弾は、シルエット（9）です！

「携帯電話が鳴って話をして終了するまで」
「犬とじゃれあっている子」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造を使ってね！

シルエットに留まらず、細部まで描き込んでみてもOK。
楽しんで描いてみてください！
335 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/20(水) 07:07:30: >>330
ふたばのお絵描き板とかがいいかもな
336 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 08:55:11: イメージで描き出す事が目的なんだから必ずしも仕上げまでする必要なんてないだろ

何で自分は何もしないくせに他人への要求はそんな厳しいんだ
337 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/20(水) 10:56:48: ここ以外で晒しまくってるっつーの
338 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 11:01:23: ばっかばっかばっか
339 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:07:30: がっばがば
340 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 19:49:57: 自分なりの解釈をまとめてみた。

○観察・把握・理解・再構成の力
　　　　　→　デッサン（自己流）、hitokaku（他人流）、パース（普遍的）、模写（あやふや）
○そのままを描く力　→　模写、脳の右側で描け
○イメージする力　→　見ないで模写、目をつぶって描く

・腕を上げたとき、肩がどうなるかわからない人　→　正確な人間を描けるはずが無い
・模写が似ない人　→　自分がイメージした通りの絵を描けるはずが無い
・イメージしない人　→　補助線が多い？遅い？
341 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 19:55:24: 吐き気がする
342 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 20:02:40: >>340
お前、わかってないな。
343 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 20:12:31: 人によってイメージ描きの定義が違うような？？
模写元やモチーフがあれば、どんな絵も無難に描ける。
アングルが変わろうがきついパースがかかろうが
ちょちょいのちょいだぜ。
でも白紙を渡されて、好きなもの描けと言われたら
どんなにがんばっても何も出てこない。
ってのがイメージ描きのできない人だよね？
344 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 20:15:12: ２ｃｈにレスするな。
描け。
345 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 23:17:28: もう10枚目か…。
今まで（1枚目～）でレスした奴のうち何人が、イメージ描きできる人（できるようになった人）なんだろうか。
346 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 23:29:13: 元絵を逆向きで模写するといいって聞いたことがある
347 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 23:45:33: 左右反転・回転模写は常識だっつの
348 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 00:24:04: （´,_ゝ｀）ﾌﾞｯ
カスが知った風な口をきくじゃないか
349 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 01:01:38: おちつけ
知ってる人少ないと思ってたら有名だったからって
350 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/21(木) 01:57:55: >>345
イメ描きを実戦してきた先駆者達から感想を伺いたいものですね
351 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 02:03:40: みんな発案者になれ。
352 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 10:21:52: >>343
＞でも白紙を渡されて、好きなもの描けと言われたら
＞どんなにがんばっても何も出てこない。

これは造形力の部類か
イメージ描きは造形力の内のひとつになると思う
353 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 12:37:40: だいたい粘土も捏ねないでなにを作ろうとしているんだ？
三角や四角でもかけばいいだろ、線を引けばいいだろ
そこからイメージを拾うんだよ
354 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/21(木) 18:35:29: >>352
紙をぐちゃぐちゃにしてから描くとか
消し後が偶然なんかの形にみえるとかで手掛かりを
作ってから描く・・・駄目か？
355 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 19:07:19: 何でも良いからとにかく手を動かせ。
話はそれからだｗ
356 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 21:40:10: >>290が上手いといわれる位だもんなここ
正直ありえん
話も通じんわけだわｗ
357 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 21:44:41: 話を蒸し返すなよ
358 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 21:51:29: じゃあどれなら上手いんだよ。
359 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 21:57:42: 大友　井上　村田
360 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/21(木) 22:38:23: 井上は省けよ流石に
361 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 22:41:17: 井上俊之は凄い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc
362 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 22:47:52: 俺にとって一部の優秀なアニメーターは
絵描きの最高峰だと思うんだが、どうだろう？

なんてったって時間軸まで操るんだぜ、奴らは
363 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:02:36: 瞬間を捕らえる技術はゆっくりデッサンするというよりも大量のクロッキーによって養われるものだろうな。
364 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:11:47: 画力を質・量の両面で比較したときに
アニメタより上手いのなんて居ないと思うよ

質だけを高めれば、そりゃ画家になるだろうけど
量産できるのなんてアニメタだけだろ

しかし、命を削ってやってることだろうけどな
365 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:13:59: アニメーター最強説だな
ただどの業界もトップ付近の実力はたいして変わらないと思う。

アニメーターは絵や線が軽かったり、色使いや一枚絵にギリギリまで
自分の全てを注ぎ込む作業は画家に及ばないだろうし

イラストレーターとかが作る動画がタイミングやタメツメがめちゃくちゃなのも
アニメーターとの仕事に求められるスキルが違うから当然。

漫画家だってトップレベルは早さも上手さもメーターに負けてない
ようは一長一短。
366 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:18:32: 結局すごい人はすごい。
367 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:21:54: 凄いのはアニメ関連に集まってるとは思うけどな
368 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:25:08: アニメーターは動かしてる分、立体や重心、人体構造を極限まで把握してる気がする
もちろん、>>361みたいなのが描ける上位に限ってだけど

イラストレーターや漫画家は変なポーズ挟めないから、表現の幅が落ちる
かっこいいポーズ、わかりやすいポーズに絵がどうしても偏りがち

彼らは”頭頂部のどアップ”なんか、まず描かないだろうけど（単独ではなんの絵かわからない）
アニメーターはコマの一つとして効果的に描くわけで
369 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:30:13: 無知が多いのか、本物の画家や絵描きの事知らないんだろうな
370 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:31:33: アニメーターに渾身の（？）一枚絵描かせても、なんだかいまいちなのは
やっぱりポーズを選んだり色彩を練るのに慣れてないからだろうって納得することにしてる
371 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:31:38: 教えてくれ、本物の画家や絵描きの事を
372 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:32:27: >>369
書く間で、その本物の画家をあげてくださいな、骨董価値じゃないもので
373 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:36:30: 知ってたら井上や沖浦、磯が絵描きのトップレベルだなんて言わん
まぁ作画スレから来たにわかだと思うが、動かす事と一枚絵の上手さを混同するな
どうせ昨日の絵画話についてこれなかったゆとりだろうがな
374 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:37:28: 笑わせる、「ピカソが一番です」か？ｗ
375 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:40:22: じゃあ間をとって村上隆が一番ってことで。
376 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:53:02: >>361
動くアニメはいいな
人間業でここまでできるという実例があると気合が入るね
377 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/21(木) 23:54:27: 　　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　　　　　　　　　ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　､ヽ　　　　ヽ　ヽ.
　　　／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　ﾊ
.　　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　ヘ＿＿＿＿
　　　ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　〃　　∥ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 ┌┘|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ∥
　 ∥　　 ∥ ヽ,　　／､〈　 |:::::::| ｀ヽ　　　 ∥
　 ∥　　　　　 {.　ﾊヽ Y｀‐┴､::::v　 l　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　　　　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　　〃:::::::ﾏ二　　　　　＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
378 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:00:42: 雪の中こけるのと、駅のホームでぶつかるのが地味に凄い
ビデオで撮って、書き写したんじゃねーかと思ってしまう

勘違いしてはいけないのは、背景美術をのぞいた
煙とか爆発、泡等々も全部一人で描いてるってとこ
379 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:27:29: >356
上手さを誇示したいなら自分のスレでそんな発言してきなさい。
380 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/22(金) 00:39:54: 　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　>369
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　無知が多いのか、本物の画家や絵描きの事知らないんだろうな
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
381 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:43:38: Q:どんな練習をすればいいの？

Ａ：先ず絵ですが、背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
１０枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、１０枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、５分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。

これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変える為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

Ａ：↑に追記、枚数ノルマいいけど、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみるのもいいよ。
それで見えてくるものもある。一応時間も管理しよう。現実早さも求められますからね。

　　　　　　（この訓練の意義）
頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的なのです。
だから速く描く事が目的になってはいけません。
絵（再現）がラフでも、（記憶）の部分は疎かにしてはいけない訳です

絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられるようです。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向かなく感じます。
私は師匠に「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。

速くて上手いと言われるアニメーターの方々は、ほぼこういう作業形態を
高度な内容で実行されている様です。
382 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:45:59: 俺はアニメスタジオに通ってたことがあるが

線が軽いとかいうヴァカがいるが
実物見てみろ

あの線は、アニメで動かす上でぶれが無いように
「活きた線」で引かれてるんだぞ。

まぁ実物なんてお前らには見られないだろうがな
俺もうｐする気はない
383 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:49:49: もうアニメーターが最強でいいからおちつけ
384 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:53:20: わり、線が軽いとかいうヴァカにカッとなった

スタジオでは、線を引くことから始めさせられるからさ
原画のトレス練習を延々とやって、3ヶ月くらいで線を矯正する

最強、最低なんてどうでもいい
そこにある「作品」がリアルだ
385 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:16:53: >>382多分俺も今同じ様な事してるｗその上でこれまでの流れ見ててどの意見にも一理あると感じるよ
俺が実際に知ってるのは「ﾄｯﾌﾟｱﾆﾒｰﾀｰ」「中堅画家」「トップのｹﾞｰﾑｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾅｰ」「中堅ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ」だけど

(立体認識という意味でのデッサン力)はアニメーターに軍配が上がるだろうな
ただ線はなぁ…キレイな線引かしたら完全にピカイチなんだけど、キレイな線しか扱わないせいで
使いこなす線の幅は少し狭いからなぁ…一枚絵ならもっとかすれた線とか色んな線を使ってもいい訳で
その辺りは他の職業の人に軍配が挙がりそうだと思う　みんなスゴイんだけど

結局何が言いたかったのか…まぁスゴイ人は本当に多いから。俺らも貪欲に追い抜くつもりで頑張ろう！
386 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:32:13: まとめると
キムヒョンテ最強ってことでいいな
387 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:48:55: >>386マジレスしてやると　アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:53:43: ですよねー

まとめると岸辺露伴が最強
389 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:53:49: 中村さんがGIFアニメを描いたら最強
390 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 02:00:54: だいぶ前にTVで日本画の有名な人（多分）がアニメーターは
絵がうまいとかなんとか言ってて「へー」と思ったの思い出した。
今の若い人は絵がうまい、みたいな流れで。うろ覚えだけど。
391 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 06:34:48: 絵を大して描けない奴らが勝手にどっちが凄いとか上手いって
言い張るのなんか変な話だよなぁ
恐らくそのトップメーターたちも自分たちが一番絵が上手いなんて
露ほども思ってないだろうし、他の業種の人も>>390みたいに
むしろ相手の業種を尊敬し尊重するのが普通じゃないかな

とまとめてみる
392 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 07:59:44: イメ描き手順予想
1.頭の中で人体(模型)を自由にポージングさせる
2.頭の中でカメラの位置を決める
3.パースをつけつつ紙の上に書き写す

1ができればあとはデッサン力だけで描ける筈だよな
解剖学を学び、実物を観察することで
人体の立体構造と運動をマスターすることがイメ描きの基本と見た
要は暗記力の勝負だろね・・という理解で頑張ってみる
393 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 08:09:59: 理論はいいんだよ。立てるのもかまわない。
ただ自分にそれが実戦可能かどうか、わずかでも無理、0なら、新しく作るしかない、能力を。
能力作ったことがない、作れないと思ったら諦めろ。
わずかでも可能ならその芽を伸ばせ。以上。
394 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 08:28:00: 普段からものを良く観察するって事に終始それがイメージの基
むつかしく考えすぎじゃないか？
395 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 08:28:13: 以上。
396 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 08:38:27: >395
つまらない煽りは止めとけ。
397 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 08:42:01: >>393はつまらなくないんですか？
そうですか。
398 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 08:59:28: 考えるな。感じるんだ。
399 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 09:07:26: >397
つまらなかったか？
つまんないレスが帰ってきたらもうレスしない。
400 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 11:21:55: アニメー上手いのいいけど日本のアニメからディズニーが
生まれないのは納得できない
以上
401 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 11:49:58: 手塚が模したディズニーを、”一部の”日本アニメはすでに超えてる
ディズニーってのはヌルヌル動かしてる（フルアニメ）だけで、外連味がない

枚数を節約するって貧乏くさい発想が、ツメタメって職人技を産んだ奇跡
402 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 11:59:52: 技術じゃなくてキャラクターのほう

それより頭から首にかけてのシルエットがどうも上手くいかないので
実際のをトレースしてみたら想像以上にドンつながりでビビた
もっとくびれがあるとおもったのに
403 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 12:06:29: パチンコもマスコットも教育番組も俺は全部だめ出ししたい気分だね
日本ってやたらキャラがあるだろ？
それでスクラップしようとおもったわけ
そしたら思いの他だっせーの、これなら壁に描いてあるラクガキのほうが
おもしろいかも～～
404 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 12:21:31: だいたい日本は萌え萌えいっているけど欧米のそれは実をいうと少女なのでは
なく悪魔やモンスターだったって話でしょ
怪物と女じゃ存在感が圧倒的に違うのよ
405 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 12:25:17: そうやって奴らが生み出す萌え物にとうとう太刀打ちできなくなってしまったのが
ゲーム業界なんじゃないの？
406 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 12:29:58: お前らが何を言ってるのかわからない
407 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 13:25:11: 少なくともスレ違い
408 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:49:01: 俺がアートの展示会で萌え系の展示した時にな

外国の教授が来て、見てったんだよ。
そしたら「コレは、何歳ですか？OH!!!18歳？？？ノノノノー！これは5歳ですよー」
とか言ってきた

そんなもんなんだよ、きっと
409 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:51:23: そんな馬鹿なｗｗｗ
お前が普通に５歳児並みに下手だったんだろｗｗｗｗｗ
410 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 22:51:59: はいはい、そうですね
411 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/23(土) 13:40:30: アニメの見すぎなのか、脳内でイメージを湧くとき
つねにアニメーションで、ＢＧＭが流れてる

こういう人いない？

紙に起こせないよ・・・・・・・・・・・・・・・
412 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/23(土) 13:52:35: 音楽家になれ。
じゃなくて紙に起こせれば問題ないんだから音楽はどうでもいい。
テレビごと想像すれば全体像が分かりやすいんじゃない？
止まってみるのもビデオのストップを押したとしたらいけない？
413 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/23(土) 14:40:17: 脳内で見てるアニメを見てる自分の更に脳内でイメージしろ
414 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/23(土) 21:41:41: スレタイを「妄想で描く」に変えるか。
415 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/23(土) 23:17:09: >>409
まてまて、まだ"その絵のキャラクターが18歳だった"という可能性が残ってるぜ。
416 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/24(日) 02:14:36: ああっキャラの年齢かかん違いしてた
417 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/24(日) 02:37:37: ┐(´ー｀)┌
418 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/24(日) 13:08:08: と、ここで「イメージで描く！ 10枚目」になんと<丶`∀´>ﾆﾀﾞｰが出現！！
419 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/25(月) 02:06:15: そもそもアジア系は西洋より若く見えるからな
420 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/26(火) 22:57:04: イメージしたポーズをラフで大量に描いても力になってるの？
421 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/26(火) 23:09:03: なってるよ
422 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 01:03:06: 遅くなりましたが、お題ですよー。

次のお題を、思い浮かべて描いてみて！
第五十弾は、描き分け（2）です

「アメリカ人」
「ロシア人」
「インド人」
「韓国人」
「中国人」
「日本人」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）

できれば全身を描いてみてね！
423 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/27(水) 13:36:22: どーせアメリカ人は背と鼻が高い白人を
ロシア人はコート来て寒がってる赤ら顔
インド人はターバンとカレー
韓国人はエラはってて
中国人は人民服や中華服、チャイナドレスを。
日本人はサムライ、ゲイシャだろ。

そーいうのだけは描くなよテメーらｗｗｗ
424 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 13:40:36: >423
おっさん指図すんなよ
425 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 13:42:47: 漫画は分かり易くてナンボだろ
426 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 13:47:26: 全員パンツ一丁で、とかだと結構難しそう。
427 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 15:02:25: （ ´_⊃｀）　アメリカ人
（　｀ハ´）　中国人
<ヽ｀д´>　韓国人
428 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/27(水) 15:11:13: 日本人はペニスだろ
慰安婦決議採択されたように、全身下半身の鬼畜の末裔
429 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 15:19:50: いや流石にこのスレで韓国ネタは釣れないだろ
430 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/27(水) 21:15:01: 下描きなし　２時間
http://upload.sakura.ne.jp/sukumizu/cgi-bin/img-box/img20070627211405.jpg
431 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 21:17:21: 努力賞はティッシュ一箱な
432 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 23:01:40: またお前か
433 名前：430 [] 投稿日：2007/06/27(水) 23:25:07: >>432
これで何でわかるの？
434 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/27(水) 23:30:33: 半裸の漢の絵は大体お前だから
435 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/27(水) 23:31:39: 悪そな奴とは大体ともだち
悪そな奴と大体同じ
436 名前：430 [] 投稿日：2007/06/27(水) 23:33:41: 　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、すまんかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
437 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/28(木) 06:58:37: 半裸のおとこというか　どこか間違えた人体に個性がでてるよ。
438 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 08:01:30: >>430
マジックなんかのＴＣＧのイラストっぽいね
439 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 10:50:26: ほんと「またお前か」としか言いようがないなｗ
440 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 10:54:02: 「インパクトのある絵柄」を持ってると好意的に受け止めろ
441 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 14:59:49: だが断る
442 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 17:51:10: >430
つかもうお前ここで晒さなくて良いよ
自分でサイトでも作ってそっちでやってくれウゼー
443 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 17:57:28: 確かにウザイがお前の性格もウザイな
444 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 17:59:10: お前らってすぐ他人の才能に嫉妬するな
445 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 18:04:54: へ？
446 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/28(木) 18:37:05: >>430人体を間違えて手が覚えちゃう前にたまには対象をよく見て描く練習も入れたほうがよさそう。
両方やらないと例えイメージで人体描けてもどこか安定していない不快な絵を描く人になっちゃう。

下手でもうざがられない絵を描けるようになりたいね。
447 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 19:11:15: 人間がぎこちなくて不自然ね
448 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 19:13:58: 固定観念の賜物だな
下手糞の部類
449 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 21:26:48: ここの名無しの人たちはかなりハイレベルなのですね
450 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/28(木) 21:39:54: >>430の絵を添削してやったらプゲラなんだろうな。
誰か添削しろ。俺はできん。
451 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 22:14:10: >>449
>>430よりはな
452 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/28(木) 22:19:56: >>451
ではなぜ絵を晒さないんだ？
453 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 22:21:28: >>430
俺はもう絵がうますぎるから晒さねーんだよ！
454 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 22:24:11: 　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　ｕ-ｕ（l 　　　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ（l 　　 ) (∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
455 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 22:26:27: 自演
456 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/28(木) 22:29:42: アニメーターになりたいという人集まれ33 [アニメ漫画業界]
アニメーターになりたいという人集まれ32 [アニメ漫画業界]
ランチタイマーズ【３分の共有スケッチブック】 [芸術デザイン]
京都アニメーションについてまたーり語るスレ Part6 [アニメ漫画業界]

アニメーターにもなれない人がどんな人だかわかった気がします。
457 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 00:16:15: うまい人の絵が見たいなー
458 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 02:50:08: アニメーターって夢の職業なの？

>457
俺はうまい人の絵というよりその人の高説が聴きたい。

んで236のサイトは確か純粋輪郭方とかいう練習法で
やってみて面白かった。

対象を見ながら手元は見ないで輪郭線をずーッと引く･･･という練習法だった気がする。
459 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 11:37:24: まずおおまかな立体をイメージして、それを彫刻家になったつもりで彫り込んでいき、形を作り上げていくってやり方を今やってる。
460 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 11:45:36: 頭の中に絵を描いてそれを紙の上に移す、ですよ
461 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 12:15:18: 都市伝説っぽいな
脳生理学的にどうなの？円が頭の中にあるから丸が描けるのか？
髪がボサボサで筋肉隆々とうい言語化でもうすでにイメージじゃね？
462 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 12:20:15: >>460はあるアニメーターが言った言葉らしい
>>459みたいな描き方は確かに上手く描けるんだけど
時間がかかりすぎて非効率らしいよ

信じる信じないは知るかってんだ
463 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 15:48:14: 小さい頃にレゴやってた人って、絵がそこそこ描けた気がする
464 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 16:00:55: >>461
お前は残念だがイメージ描きはあきらめた方が良い。
465 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/29(金) 17:56:53: レゴって男の子はロボットやタワーや乗り物を、
女の子はおままごと用の家を作って遊ぶイメージ。
466 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 00:14:45: 男は立体把握に優れて　女は色彩感覚に優れてるんだって聞いた
467 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 00:34:11: ロボとかしらない未開の地とかの男の子はなに作るんだろ？
サイとかカバとかみたことある動物つくったりするのかな
468 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 07:00:02: 多分、チンコだろうなあ。
未開の地は大人になってもチンコ崇拝してるからな。
469 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 11:34:46: 視覚と同等のイメージを、目をつぶった状態で脳に作り出すことが可能かと考えると
まず色が鮮明にはイメージできないことに気づくわけだが
視覚と脳内イメージは別物なのかな
そうするとイメージによる視覚（？）ってどういう仕組みなの？って話になって俺は混乱してきた
470 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 11:40:32: 色も結構鮮明にイメージ出来るだろ
思い出の風景とか思い出してみろ
471 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 11:49:52: 鍛えれば色も浮かぶのか
色に苦手意識があるからだめなのかな
これからは色も記録するように意識してみるわ
472 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 13:20:49: 普段の練習から色を使うようにしたら少しできるようになったお
パソコンは色いっぱい使えるから楽しいお
473 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 13:30:16: 夢に色がついてない奴は絶望しろ。
474 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 13:33:13: 体外離脱できるようになってからは
イメージ力が飛躍的に向上したな
475 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 22:59:49: シャドウクロッキーを日常的にやるとイメージ力は格段にアップするよ
476 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 23:03:26: シャドウクロッキーってどうやんの？
477 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 23:22:42: 言葉の通り。
紙とペンを使わずに、実際に手を動かして描く動作をやってみる事。

あれだあれ、算盤うまい奴って算盤を頭の中に浮かべて暗算できるっていうじゃん。
その時、指も同時に動かしてるの見たことない?
それと同じだ。
478 名前：477 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 23:33:48: なんか言葉にするの難しいな。

頭の中でいきなりイメージするのって難しいから手の動作を加えるわけ。
実際に手を動かすことで、頭の中のキャンパスに絵を描く感じ。

これやると紙とペンがなくても絵を描けるから便利。
イメージ力も高まる。1石二鳥。

なれたら手を動かさずに色々イメージできるようになる。
479 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 23:46:56: 悪魔召喚の練習したらイメージ力格段に上がる
480 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/30(土) 23:55:56: 低姿勢に語ってるやつの言うことはそこそこ信用できるけど。
>>477-478みたいな、上段から諭すような言い方のは、絵を見ないかぎり信じないことにしてる。

絵が上手い奴は、満たされてるから、余裕があって、結構ですます調が多い。
481 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 00:03:59: いや彼の言ってる事はおかしくないよ
というか似たようなのが概出なんだが過去ログ読んでるか？

俺の意見だが別にペンを持っっても紙に描かなければ
同じ効果がある、目を瞑ればそのまま思い出し模写と同じ

概出の方は頭の中に紙とペンをイメージして
実際にペンを持ってる姿もイメージして紙に描くっての
重さや質感までリアルにイメージするのがいい

絵を見なきゃ信じれない奴はでてけ
482 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:34:23: 提唱者（と言われてる人物）の絵があのレベルだったからなぁ・・
しかも、あれをみんなウメェ～って絶賛してたし
483 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:35:40: >>4にまだ残ってるな、たぶん勘違いだろ？
このレベルでイメージ描きとか、おこがましい
484 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:48:45: >>482-483
そこまで言うんなら、てめぇの絵を貼ってみろよ？
できねぇくせに
485 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:56:10: >>482-483ですよねー

以下ループの法則発動
486 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 01:59:59: >>476
鏡の前に立ってエアークロッキー
487 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 04:07:02: 優れた選手が優れた監督（指導者）になれるわけじゃないんだから、
提唱者の絵がどうとか、根本的に違うでしょ
488 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 04:28:31: 順番が違うし。
提唱者の発言(指導･主張)とその絵(選手･実演)にギャップがあったから文句言ってる人がいるんでしょ。
489 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 04:34:39: 高校野球の名監督に、「プロになれなかった奴のくせに」とか言ってケチつける厨
490 名前：488 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 04:41:11: >489
俺の事を言ってるのなら的がずれてるよ。
ケチなんかつけないしね。残念だとは思ったけど。
491 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 04:49:06: 思考的には厨だよね
492 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 04:53:52: そっか？　流れを汲んで説明しただけだし、思考的に厨だとしても表に出さなきゃいいだけだよね。
逆に言うと人を厨厨いう人は行動的に厨だよね。
493 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 04:55:27: いや、表に出てるって（プゲラ
494 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 04:55:51: 行動的にというか人間的に、ね
495 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 05:00:30: 「流れ」を免罪符と勘違いしてるのも厨
「見られてなきゃ何やってもいい」も典型的厨
相手を悪く言わなきゃ気がすまないとこも典型的厨思考(ﾌﾟﾌﾟ
496 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 05:05:51: 長文　495以外読まなくて良い

「流れを汲んで説明した」　つまり自分の解釈を487に言っただけだよ。免罪符なんていらないし。
「見られてなきゃ何やってもいい」なんて少なからず誰にでもあるよね。
卑猥な話になるけどセックスを外でやる人はいないとか、そういう話。家や部屋ではやるよね。
例えば匿名掲示板なのをいいことに人を中傷するとかも「見られてない」って意識でやってるとしたら
同類になるよね。
相手を悪く言わないときがすまないなんて自分の事を言ってるの？
>488が相手を悪く言った？
497 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 05:09:47: あ、追加。
見られてなきゃなにやっても良いってのは上の文だと勘違いされるから。
思考的に厨だとしても表に出さなきゃ良い＝「見られてなきゃなにやってもいい」
にならないよね。やってないんだし。
498 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 05:34:57: >「流れを汲んで説明した」　つまり自分の解釈を487に言っただけだよ。免罪符なんていらないし
もし本とに「免罪符が要らないし」なら、なぜわざわざ「自分の解釈をレスした」なんつうあたりまえの事をわざわざ言うのでしょうね？

>「見られてなきゃ何やってもいい」なんて少なからず誰にでもあるよね。
その台詞をここで言う理由は？（誰でもしてることだよね？と続けたそうに見えますよ）

>例えば匿名掲示板なのをいいことに～
無理に相手と結びつけようとしてますね

>相手を悪く言わないときがすまないなんて自分の事を言ってるの？
あおり好きですね

>>488が相手を悪く言った？
そういう売り言葉はよくないと思いますよ（495が相手を悪く言った？で永遠にループです）

>思考的に厨だとしても表に出さなきゃ良い＝「見られてなきゃなにやってもいい」にならないよね。やってないんだし
なぜに必死に言い逃れしているのでしょう？どこか通ずるところでもあるように見えてきますよ
499 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 05:48:12: >498
疑問系ばかりじゃ困るよ、分かってるならパッといってくれないと。

「自分の解釈をレスした」事に対する免罪符がいらないって事だよ。

「見られてなきゃ何やってもいい」なんて少なからず誰にでもあるよね。とう理由。
そんな事いえる立場にあるのって事です。

例えば～　結び付けようとしてるけど違っても別にいいよ。もしそうなら･･･ｗってこと。

相手を悪く言わないときがすまないなんて自分の事を言ってるの？は素直に感じたことです。

売り言葉。いや、実際悪く言ったの？　厨なんて悪口の典型じゃないの？

＝にならない。言い逃れのつもりはないよ。説明しづらいな･･･。
三重に書いた○があるとして、うちから外へが、自分から世界へって仕切りとすると、
自分の表に出さなきゃいいは、一番内側にあるもので、見られなきゃなにやってもいいってのは
一番内側から外に発露した結果、って事です。そういう意味で関連性はなくもないが
示してるものはまったく違うということです。分かりづらくてスマソ。
500 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 05:59:47: >>488が相手を悪く言った？
が一番自分が言いたいことかな。これを非難･否定さられちゃたまらん。
んで495は真ん中の文意外墓穴を掘ってるよって言う印象。

ごめんねココこういう人間が多いから、少し無駄レスしてでも言っといた方がいいと思う。
501 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 08:02:34: まあとりあえず、深呼吸して落ち着こう。
次に、前スレを思い出しながら

（ドキドキ）

しようぜ？
502 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 10:08:36: 色をイメージするには普段から色を気にして物を見れば良さそう。
近い位置にある雲の陰の色はグレーっぽいけど、
遠くにある雲の陰の色は空の色とほぼ同じとか、
うん十年生きてきてこの間初めて気付いたよ。
503 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 12:07:07: >>4
下手じゃないけどアニメが染み付いているだけなんじゃないの
特に動きのある絵もないし効率性も利便性も感じない
フィギュアのほうがマシ
504 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 12:17:07: だいたい人なんか描いてんじゃねーよ
こんなんルーミスがアプローチしてんよ
505 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 15:44:15: >>502
つ【空気遠近法】
506 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 16:20:51: >>44

白熱してるところスマンが、このレスも忘れないでくださいｗｗｗ
まぁまとめの人の上手さじゃなく論理が大事なんだけどね
507 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 17:02:02: おまいら練習しろ
508 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 19:00:19: 信じる信じないは個人の自由で良いはずなのに
「オレはこういう理由で信じねえ」ってわざわざここで発言する意味がわからん。

だれかが提唱する練習法が万人にとって適切であることなんてないでしょ。

提唱された練習法が「自分個人」にとって適切であると思うならそれにしたがえば良いし、
賛同できない部分があるならその辺は自分に合う様に練習法を変えてやれば良い。
自分には合わないと思うのならやらなきゃいい。

提唱者の実力云々言う前に、まずこの辺の判断、
「この練習法が自分に合っているかどうか」を見極めるべきじゃないの？
509 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 19:16:11: 何事も参考程度に。
自分をもってないとこれ厳しいかもね～
510 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 19:42:24: はい、自分のその時ピピッときたものを大切にして、それを自分なりにアレンジしてくのが大事ですよね
アレンジと言うか模索（やりながらね
511 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 21:24:13: 自己責任でやれよ。描き方なんざいくらでもある。
自分にとってはとんでもない描き方でも人によっては、
それが最も描きやすい方法の場合も多々ある。

その中の一つがイメージ描きなんだから、
それが自分に合わなければ、諦めるか（自分に合う）新たな手法を探せ。

人の描き方を真似しても所詮劣化コピー。
自分に合うものを探せ。
512 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 22:10:17: このスレ、ほんと描かないな。
513 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 22:12:43: お題をあげてる本人が晒さないんだもんなぁ、何様だよって感じ
最近やたら難しいし、俺らは原画アニメーターか？
514 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 22:25:24: 　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 /
|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼
515 名前：513 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 22:35:33: >>514
言いたいことがあれば、言葉で言えよ、カス
俺の言ってること、なんかおかしいか？
516 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 22:37:40: どうやって練習しようかって考えるのは楽しいけど
実際描きだすとぜんぜんよれよれの線でやる気なくなる俺
517 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 22:44:53: >513
お題を出す本人は御代を出したいから出してるだけでそれ以上でもないよ。
518 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 22:53:49: スレ違いだけど線を引く練習も大事だよ
特に水平方向や左上から右下への線（右利きなら）
よく得意な線で全部描けばいいって言うけどあれは半分嘘
ラフやクロッキーで一々紙を回してなんかいられないから
ある程度はあらゆる方向に引けるように練習してないと駄目
時間がもったいないからテレビとか見ながら手だけ動かす
これも一朝一夕で出来ないから毎日１時間くらいはやっておきたい
３～４ヶ月くらいでストレス無くいろんな方向に描けるようになるはず
519 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 23:01:48: ほう
520 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/01(日) 23:46:26: こりゃ頭使わずに技術力アップできそうでいいな
521 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/02(月) 00:39:52: >>518
おれもその練習してる。
自分に緊張感を持たすために、ペンでやってるよ。
522 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/02(月) 09:54:15: 俺も普段あまり使わない右から左への線や手前から奥の線も練習してる
手前から奥の線て使う機会はなさそうだが訓練としてはいい奇ガス
523 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/02(月) 11:22:50: >>515
要はそれがお前の今のレベルってことだ。
524 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/02(月) 11:41:31: 横ですが、それを言いたいのなら「？」のAAは不適切ですね
単に荒らしたいだけなら御引取りを
525 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/02(月) 20:16:12: どうも抽象的だよね、イメージ描きって
肝心の方法論が述べられてない、変な宗教みたいだ

俺は「シルエット描き」でいいよ、いちばん具体的でしっくり来る

輪郭を先に描くためには、その内部をあらかじめ、重なりまで含めて
頭の中ですべて想定しておかなければならない、いやでもイメージすることになるって理屈
実にわかりやすい

イメージ描き提唱者がシルエット描きに触れてたなら俺の見落としだろうけど
526 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/02(月) 20:28:54: それで問題ないよ

方法論もいくつかは過去ログに上がってるけど
嘘か嘘かと疑いながらやっても意味ないし
527 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/02(月) 20:52:23: いくらでも述べられてるわな
528 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 12:28:20: でもイメージするためにすでに色々な事実をしっちゃっているからな
例えば８頭身とか指が５本とか
だったら歩いている姿とか走ってるのかいてみてよ
あのさーアレを知っているとそれをイメージするの激簡単だけどね
すなわち種はあるのよ
529 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 14:28:42: いつも思うがこのスレに解読不能の怪文が定期的に書き込まれるなｗｗｗ
530 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 16:14:39: 絵の前に日本語をなんとかしないとな。
531 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 16:49:59: こんな文章なかなか書けるもんじゃないぞ
532 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 19:03:07: ポイントおさえて文章描く能力と、
アピールポイントをはっきりさせて絵を描く能力は似てると思うのね。何となくだけど。
日本語頑張れば絵も上手くなるのではあるまいか！
533 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/07/03(火) 19:04:01: 今日テレで字をうまくする番組やってるんだが絵に応用できそうじゃね？
脳が違うとか言ってるし
534 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 19:16:37: 見てなかったどんな練習したかとか完結に教えてくれ
535 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 19:47:06: 脳の右側で描けに同じようなこと書いてあったな。
536 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 20:10:23: ｱﾚﾝｼﾞを加えて模写ってありかなぁ？
537 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 20:26:11: 自分で考えろ
538 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 20:40:08: 面白いとおもうよ。
539 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 21:37:50: >>528
自慢げな所すまないが、その描き方はイメージ描きではなく
ただの記号描きだ。
540 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 21:43:28: お前スゲェ解読できたのかｗｗｗ
541 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 21:57:41: 定義バラバラ
542 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 22:09:37: 乳揺れユラユラ
543 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 22:30:29: あそこをフリフリ
544 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:01:36: >>536
「イメージする以前に」知っちゃってるから（純粋なイメージなかなかできん）みたいな事いってるんでね？
つか、それでも悪意がない投稿みたいだから食いつかなくていいと思ふ
545 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:02:43: 539だった
まあどうでもいいわな
546 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:06:42: イメージしてるときって、思い出す力と覚える力の両方を一度に使っているように感じる。
547 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:07:29: 何も無い状態からイメージで作るって思われそうで怖いが
むしろイメ描きってモノよく知ってないと駄目だと思うんだ
問題はその知識が中途半端だったり固定概念や先入観
だった場合邪魔する、まあどうでもいいわな
548 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:35:12: どうよ？
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6454.jpg
549 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:45:36: おまえはいらないこ
550 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:50:53: 定期的に評価がほしいならVIPとか参加系スレでやるといいよ
551 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/03(火) 23:58:28: お絵かき板の自作絵評価スレにもまた貼ってるね、ほぼ同時、転載ではなさそう
552 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:04:19: >>551
お前は俺のストーカーか？
553 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:05:19: またおまえか
554 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:07:32: >>548は前に貼ってた人とはきっと違うと思うよ。
555 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:11:58: サイズがデカイと見るきがしない
556 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:53:16: イメージの爆発と言うには程遠い。せめて完成した絵を貼ってくれ。
557 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 01:09:00: こんばんはー。遅くなりました。もうすぐ1年になる火曜日です。
とりあえず、52弾で終了の予定でいます。

さて、今回は交互にしてるシルエットのお題です。
次のお題を、想像して描いてみて！
第五十一弾は、シルエット（10）です！

「鉄棒の練習している体操の選手」
「木を枝伝いに移動する猿」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造を使ってね！

シルエットに留まらず、細部まで描き込んでもOKです。
楽しんで描いてみてください！
最近難しくってごめんなさい。
558 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 13:29:17: 間接がどう動くか　どう動けるかを想像しながら描いたら上手く描けたような気がする
もう少しこのやり方でやってみる
559 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 15:26:32: 上手く描けた自分をイメージするんだ！
560 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 16:32:59: 潜在意識の活用ですナ
561 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 19:27:08: 直線のみイメージしたら、いつも自分が描いてるような
ひょろい線しかイメージできなかった。
しかもイメージした線がかなり描いているときと似てるひょろさ。

定規で引いたような線がイメージできない。
やっぱまっすぐ線を引けるひとはイメージもまっすぐなのかな
562 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 19:28:32: 定規をイメージしたらどうだろ。
563 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 19:31:20: 水平線はまっすぐ水平に描いて下さいね。
いいですか、まっすぐ水平ですよ。
傾いた線にしてしまうと、
水がキャンパスから流れ出して部屋がびしょびしょになってしまいますからね。

byボブ
564 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 19:53:57: でもそれはイメ描きの才能あるかもしれない
自分で再現できないものはイメージできないわけだ
565 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 20:00:48: 直線引くのが上手いのはイメージじゃなくてテクニックだろ・・・
566 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 20:30:08: 線引くときに、からだの動きを「こうまっすぐを維持して」って気をつけながらやるそれと、
イメージ経由で「まっすぐの線を引きたい」という試みは、またそれぞれ別な話
567 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 00:23:37: いやいや、自分の体の動き、それもイメージするんだ。
理想の肩、肘、手首の動き。
薪割りするときに斧を真っ直ぐ振り下ろすイメージで。
ぶれがあると上手く割れないからな。
568 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 01:13:41: ああ、なるほどね
569 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 09:45:39: 線を引く前に線の終着点を決めてそこに向けて引けば良い
イメージとか全然関係ないよ
570 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 10:52:56: これもスレと関係ないけど、線関係の話。俺だけかもしれないけど。
線とか絵がどうやっても斜めになるって人は一回紙の角度を確認してみたらいいかも。
紙自体が斜めってる場合がある。
571 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 10:58:07: 俺が断言しよう、お前だけだ。

タブレットじゃあるまいし・・・
572 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 11:48:06: >>570
ああ、むいしきの内に苦しんでるかもってやつだな
こんど気をつけてみるよ
573 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 16:11:01: 正円を描くのはさらに難しい。
コンパスを使わずに迷いの無い正円を描けるのは禅の高僧ぐらいイメージ力が無いと難しいらしいぞ。
手塚治虫も晩年円が描けなくなったと嘆いてたらしい。まあこれは体力的な衰えだと思う。
574 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 16:37:25: >>570
それ俺もだ。
わかってたからすぐ直せたけど。
575 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 16:54:54: 正円を描くなら、
円をイメージするより、球をイメージしてその縁をなぞる方が描きやすいよ。
576 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 19:11:00: 量（重さ）が無いと駄目だという事かな？その方がより具体的にイメージできるって事か？
577 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 21:06:11: 正円のイメージって結構難しくない？
球のイメージの方が簡単な気がする。
球ならいくら傾けようが回転させようが輪郭線は正円のままだし。
578 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/07/05(木) 21:13:07: 上記の練習法よりもオナ禁した方が効果あり
579 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 21:58:35: >>577
意識しないところで、玉の奥行きが加味されて補完される感じだな、たぶん
580 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/05(木) 22:04:16: つまり円だとコインのようにイメージが楕円になる事があるが
球ならイメージが回転しても輪郭は円であると、なるほどね
581 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 01:23:06: 平べったい円柱より球の方が立体として単純
582 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 13:32:28: イメージしたみたけどプロが描いているのを盗み見ているというシュチュエーションだ
しかもペンタブでパソコン画面に赤で描いているのが出てくるイメージだけどあってる？
583 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 13:35:27: しらんがなｗｗｗｗ
584 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 13:47:05: 結果的に上手く描ければいいんじゃないかｗｗｗ
585 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 14:46:53: >>582
おれもそれで行くかな
586 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/06(金) 23:45:39: 安川君が岸和田博士になりきる話思い出した
587 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/07(土) 07:59:19: ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/77.jpg

難しい
最後秋田
588 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/07(土) 08:48:08: ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/78.jpg

まんがぽく
589 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/07(土) 11:11:57: >>587
それ見て思ったんだが、逆上がりってそういう風に鉄棒を上から持つ人と、
逆に下から持つ人がいるが、後者は小学生（特に低学年）に多い感じがする。
やっぱ描く年齢によっては気にした方が良いのだろうか？

て言うか、うまいなおいww
590 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/07(土) 15:23:59: >>587
4番目の段階で逆上がり失敗しそうだけどな
591 名前：539 [sage] 投稿日：2007/07/07(土) 17:53:54: 遅いレスで、しかも掘り返すようですまないが、

>>544
確かにそれで間違ってはいないし、当然>>547の言うとおり
ものを知っていないと描けるわけがない。
だが、「ここがこうなっているから、こうだな…」と言う意識で描いてると、
結局は記号描きの「ここがこうなっているから、こうだな…」とさほど差はないと思う。

だからイメージ描きはそれも含めてイメージするから、
描いている時に「ここがこうでこうなっているから…」じゃなくて、
描き終わって（またはラフ段階終了後に）「ここがこうでこうなっているから…うむ、ズレはないな」的なものじゃないと、
イメージ描きじゃなくてイメージを使った記号描きになってるんじゃないかと。
怪文と言われてるが、>>528の

>あのさーアレを知っているとそれをイメージするの激簡単だけどね

は文字通りな感じだったから、とりあえず断定的なレスをしてみた。
592 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:04:23: カテゴリーに沿ってイメージするのはあっている？
たとえばデッサンの場合そのものを見て色調を吟味するのはなかなか難しい
なぜなら実際のそれは色が付いているからだ。それを最初からモノクロハーフトン調のいわゆる
できあがったデッサン画が側にあるとイメージして描くと迷うことがない。
それはデッサン画はこういうものだという先入観で描くわけだが本来のデッサン哲学には反する行為なのかも
しれない。
それと同じように対象をいわゆる漫画風に、更に細かくコミカル、劇画もしくはアニメ調へと変幻自在に操ることはこのイメージ
先入観＆レッテル社会においては誰でもたやすいことだ
ただおもうのはそれはもはや既存のイメージを越えることはないもしくは越えてはならないというアカデミズムだ
いやしかし下手にはある、それを越える可能性が失敗作にはあるのだ！！！
593 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/08(日) 12:13:22: っていうじゃな～～い？
でも諸君！私はここで想像通りの下手糞しかみたことがないからぁ～！残念！！！
594 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/08(日) 15:17:51: >>593
想像通りの糞レスだな。
595 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/08(日) 15:23:34: >>592
>たとえばデッサンの場合そのものを見て色調を吟味するのはなかなか難しい
それはない。
596 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/09(月) 21:35:35: 人大杉なんだな。ここって。
597 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/09(月) 21:48:41: イメージの訓練って紙なくても出来るからいいね
なんかおもしろくなってきた
598 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/09(月) 21:54:10: >>597
いや、まぁ紙は使った方がいいぞ。
脳内だけ鍛えられても手が動かないと意味ないし
599 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/09(月) 22:00:31: >>598
あ、それはもちろんわかってる。
きちんとやってるつもり。

>>597は、ちょっとした時間に紙とかがなくても練習できていいねって言いたかった。
車の中とか待ち合わせとか、そういうちょっとした時間でも絵に費やせるっていうのは魅力的
600 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/09(月) 22:03:03: >>599
あぁ、なるほどね。それは確かにw
601 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/09(月) 22:08:27: でも想像したものが消えたり描けなかったりすると鬱入る
602 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/09(月) 22:23:07: ま、そうならないために、たくさん描く必要があるわけよ。
脳内に完璧な絵が現れて
後は写すだけってのは特殊な人以外無理だしね。
おれら凡人は努力するのみ。
603 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/10(火) 15:49:25: 目つぶってイメージに集中して描く練習してるけど、
今までろくにイメージしてなかったせいか、すごい脳みそが疲れる
604 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/10(火) 15:53:43: イメージが見えないとストレス溜まる
605 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/10(火) 17:40:17: そのイライラが更にイメージを見えなくするんだよな
イメージできないとなったらいっそ散歩行くことにする
606 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/10(火) 18:37:12: １回で長時間やるより短時間常時やるように習慣付けたほうがいいかもな。

元を良く見てなかった事がイライラの原因になってるのかも。
物を良く見る習慣も付く。
607 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/10(火) 20:42:23: 俺はふとしか拍子にできるようになった。
絵を描く時いつもと違う妙な違和感があったもんだ。
と、10代最後の、夏の出来事でした……。
608 名前：607 [sage] 投稿日：2007/07/10(火) 20:44:23: >>607
誤字訂正1行目
誤：ふとしか
正：ふとした
609 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/10(火) 21:00:04: 木を描けるようになりたいと思って木をじっくり観察
…してたつもりが気が付いたら関係無い絵のイメージが頭に浮かんでる。
これじゃいつまでたっても観察が足りない状態だ。
610 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/07/11(水) 00:41:40: こんばんは。火曜日です。
最後のお題。

次のお題を、思い出して描いてみて！
第五十二弾は、職業（2）です

「駅員」
「郵便屋」
「とび職」
「政治家」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造も使ってね！

毎週やっておりましたお題ですが、
今回でとりあえず定期では最後とさせていただきます。
以降は、不意に出ることがあるかもしれない程度で。
なにか思いついたら出そうと思います。
使ってくれていた方も、そうでない方も、ありがとうございました。
少しでもお役に立てていたなら幸い。
611 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/11(水) 01:02:43: >>610
何気にお題使っていました。
お疲れ様です。
612 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/11(水) 01:39:38: お題さん乙ー
おいらもたまにやってたよー
613 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/11(水) 06:55:33: お題お疲れ。
一年以上よく毎回出してくれたな。ありがとう。
614 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/11(水) 10:13:40: いつもいつも難しいお題ばかり出しやがってこの野郎！

お疲れ様でした
615 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/11(水) 21:53:13: じゃあこのスレもこれで終了。
616 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/11(水) 22:14:03: >615
何で書き込んだの？
ねぇ　何で書き込んだの？
617 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/12(木) 00:20:06: >>615
終了はお前だけでいい。
618 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/12(木) 19:37:43: まあでもネタも尽きたかな。効果の有無の議論も堂堂巡りだし。
619 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/12(木) 22:40:20: このスレのおかげでオナニーが楽しくなりました
620 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/12(木) 22:46:58: このスレのお陰で絵描き歌みたいな描き方から脱出できたよ。
621 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/12(木) 23:43:43: このスレのおかげで頭痛が慢性化したけど上手くなった
622 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/12(木) 23:45:16: 頭痛なめるとヤバイ
623 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/12(木) 23:49:54: 絵描きで頭痛はマジヤバイ
624 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:06:58: 思い出し模写って、全体をまた模写できるほど覚えてられないんだけど……
小さい範囲で思い出し模写しながら模写絵を完成させるっていうのはだめなの？
625 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:09:35: 思い出しながら描く事が
脳を活性化させるって
川島隆太教授が言ってた
626 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:10:36: 最初に一度だけ見て思い出し模写するのも、
横に見本を置いてチラチラ見ながら模写するのも基本的に同じ。
一度に頭にインプットする情報量が違うだけなわけだから、
徐々に範囲を広げてくのもいいよ。
627 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:13:36: このスレ具体的な方法が挙がらないから多分150スレ目ぐらいで
まともなもんが大体出来てくるんじゃないかな。
628 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:15:06: 全体→細部の順番で覚える方がお勧めだけど
パズルのピースみたいに覚えるのもいいんじゃない？

全体で見るほうが早いし全体視も鍛えられそうだけど
629 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:40:41: お前らレスサンクス。まずは小さい範囲からやってみるよ
630 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/13(金) 23:47:16: 「絵がうまい人は字もうまい」という話を聞いて、もしやと思い、
字を書く時にきちんと次に書く文字を紙上にイメージしながら書いてみたら、
普段よりもバランス良く見栄えの良い字を書けた。
なるほど、こういうカラクリだったのか。
631 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/14(土) 00:11:57: >>630
文字は一番人が「描く」ことの多いものだからな。特に学生時代。
幼い頃から書いてる字数は（いざ今まで書いた文字数を数えてみると）膨大な数字になるんだから
もう体が慣れてしまって何も考えずとも書けるようになる。

簡単な話、「日本」「大学」「東京」とか簡単な漢字は普通に書けるもんだが、
「薔薇」「鷲」など、さらにはギネスレベルになると
ttp://www.akatsukinishisu.net/kanji/mottomo.html
などの普段書くことのない漢字を書くといつもの字より下手になる。
632 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/14(土) 20:51:27: 日本人は、ひらがな、カタカナ、漢字と、
たくさんの種類の文字を使うから
他の民族に比べて、イメージ力がちょっと高いらしいね。
633 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/14(土) 20:57:42: たかだかA～Zまでのアルファベットを組み合わせて
すべてを表現しようとする野蛮な国とは違うのだよ
634 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 03:09:52: 大宇宙を見てごらんよ
日本語もｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄも目糞鼻糞さ
635 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 03:35:53: コスモを感じてごらんｗ
636 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 03:43:20: このスレのおかげでペガサス流星拳出来るようになりました
637 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 03:48:15: あ、それはまずい。
新たな聖闘士誕生をかぎつけたサンクチュアリから
人が来て連れ去られますよ。
で、死ぬまでこき使われれます。
もう絵を描くどころではありません。
638 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 05:03:57: 全てを感じる。今の私は無…
639 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 15:50:16: >>638
それすなわち、ぬ！
640 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 17:16:55: 見るときも思い出すときもイメージするときも
形と比率を重視すると上手く行くような気がするよ
641 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 17:23:40: >>640
それは描きなれない構図を描く時だけにとどめた方が良いぞ。
真のイメージが薄れていく
642 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 17:42:53: >>639
ここはゼロの使い魔スレじゃねぇww
643 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 17:44:29: このスレのおかげで異世界から美少女を使い魔として召喚できました
644 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 22:52:42: このスレのおかげで世界が美少女としてイメージできました
645 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/15(日) 23:11:49: 起きたら美少女でした、絵を描くのやめます
646 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/16(月) 04:24:54: 他のスレで見かけた方法だけど、
薄目で描いてみるってのもイメージしやすくなって良いね
647 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/17(火) 03:23:08: >>646
あれだ。描いている絵を直視しないからイメージが崩れにくいって話だ。
648 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/17(火) 16:00:20: >>646
ざっくり塗りの段階の色塗りも薄目でやるとバランス取りやすいんだよね。
でもその表情が友達に怖いといわれた。
ペイントソフトに薄目機能ってできないかな…
649 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/17(火) 18:51:20: 30秒ドローイングを半年近く続けて慣れてきて
どんなポーズでも一応スラスラ描けるようにはなったんだけど
見本がないと全然描けなくなるんだよね
これってまとめで言ってるのと似てるような感じだよね……

やっぱイメージ鍛えないとダメか、すごく大変そうなんだけど
650 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/17(火) 19:40:02: 一応聞くけど骨の構造と筋肉の流れは把握してる？
651 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/17(火) 20:15:33: >>649
それはイメージ描きに到達するにはまだ足りないものが有るということ。
頭でイメージしながら描いてるかい？
大抵、見本を写す感じで描いてる場合が多いかと。
脳内イメージを経由させてからじゃないと、見本がないと駄目になる。
652 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/18(水) 03:13:03: 骨とか筋肉とか曖昧かもなあ……一応意識すればどこに骨があるか
筋肉はおおまかにどこからどこにつながってるかぐらいは
知ってるけどいちいち描くとき意識してないな。

それこそ見本見ながら輪郭の書き取りしちゃってる
30秒じゃイメージしてる暇ないからそのノリで普段の絵も
あまりイメージしないで描くようになってしまったのかもしれない。

見ないで描いてもバランスから何から崩れまくりでまともに描けないので
最近チラ見しながらの思い出し模写はじめたけど難しいわ～
653 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/18(水) 23:57:39: 慣れれば模写でも（目の中身とかの細部ともかく）
0.5秒ぐらいみただけで大まかな形は描けるできるようになる。
もっと先に進むとポーズを取らせることができる。

同時に瞬間記憶能力も上がるから、街に出かけたとき
「あれどうだったっけかなぁ・・・」とかで色々思い出せるし、

服の細部とかはもうイメージ描きとは関係ない。瞬間記憶能力の話になる。
とは言っても、イメージ描きも模写になると記憶の話になるかもしれんが。
654 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/20(金) 20:11:45: お前ら、ちゃんと栄養のあるもの食べて、脳を疲れさせないように生きてるか？
健康な生活してなきゃイメージ力つかないぞ。
655 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/20(金) 20:18:40: だが、満腹状態では逆にイメージ出来ない罠
何事もバランスですね
656 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/20(金) 21:23:48: 眠くてイメージができません
657 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/20(金) 23:59:25: そうだね。お釈迦様だって最後は栄養取ったから悟りが開けたわけで。
何事も中庸だな。
658 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/21(土) 09:34:08: >>653
いいこと聞いた
こういう人間離れしたことがやりたいんだよ！
659 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 17:05:20: イメージの練習ってめっちゃ眠くなるな
特に目つぶってイメージの線を追っていく練習は睡魔との闘い
660 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/22(日) 22:59:06: だから座禅の瞑想って眠くならないように足組んで座るわけだ。
661 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/25(水) 00:22:42: >>660
眠くならないようにするんなら立ってやればいんじゃね？
662 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/25(水) 00:27:47: 足組もうが立っていようが眠い時は眠いｽ
663 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/25(水) 11:28:54: 女子アナがイメージで海洋生物を即興で描くクイズ番組あったので一緒にやってみた
けど絵描きにはしくれなのにウーパールーパとヒラメが描けなかった
２度とテレビに出ない
664 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/25(水) 12:36:29: 1度目があったのか？
665 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 00:33:08: 各部分が単独で、ちゃんと立体として描けるのが前提で
その先にある話だよね、これって

その段階に到達した絵描きが次に踏むべき、あたりまえのステップって気がする
到達してない絵描きがやろうとしてもできるもんじゃない
666 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 09:42:30: >>665
確かに到達してない絵描きが下手にやろうとして失敗した人、
俺の周りでは何人もいる。だから頑張れ。

格好つけでイメージ描きに手を出したもんだから、
基本ができずにそのまま時が流れて、結局イメージ描き
してないで基本から地道にやった人の方が格段とレベルアップした。

で、最終的には間違ったイメージ（筋肉とか理解出来てない状態）だから
イメージ描きができているできていない以前に絵が出来ていない＝下手
667 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 09:49:55: >>666
うわわわ
668 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 12:20:50: またループだけどその当たり前の事に気付けない人も多い
また漠然とは分っていてもハッキリ意識する事で大きく前進する

右脳左脳、感覚論理もそうだけどどっちかに偏っても上手く行かない
絵の基礎や知識とイメージどっちも大事で両者は相反するものじゃない
669 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 15:06:39: 通学路を思い出して地図を描くのと、文字を上下左右に反転して描き出すのも良いといってる人がいたな。
670 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 15:42:58: 左脳で記憶しようとする馬鹿共スレまとめってやった人このスレにいる？
俺今日からやろうと思ってるんだけど。
誰かやった人いるなら感想聞きたい。
671 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 15:51:30: 記憶って右脳左脳関係なく海馬でするもんだろ
何を根拠に右脳なんだ頭使ってれば絵を描く力も伸びるだろうに

しかしやって損はしないだろうし結構本質に迫ってそうな事も
書いてあったと思う、自分でどれが本当でどれが嘘の情報か
考えながらやれよ
672 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 16:21:41: >>665
＞各部分が単独で、ちゃんと立体として描けるのが前提
と言うより、その各部分が組み合わさった状態を始めから把握出来てるみたい。
それを頭の中でぐるぐる回して、それのアウトラインを描くそうだ。
こう言う話聞とどうも頭の構造が違うみたいなんだよなぁ。
簡単に出来る人は元々の素質もあるんじゃないか？
673 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 17:51:39: 素質の問題＝スレ終了だろ
674 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 18:00:37: くるくる回して、ってかある程度は思い浮かぶんだけど完璧じゃないんだよなぁ。
細部とか、どうなってるかって事まではイメージできない。難しいな。
675 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 18:28:06: 解剖図やルーミスやパースの本で思い出し描きの練習をすれば
遠回りにはならないよ。むしろ一石二鳥だよ。
676 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 18:41:28: ジャックハム氏の奥義をマスターしてから
イメージ描きに挑戦しても遅くないわけですね
とりあえずまねして覚えりゃいいんだからちょろそうだ
677 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 20:23:50: 騙されたと思って右脳活用ノート注文してみた。
右脳は云々は都市伝説だと友達に言われたが、もう藁をも掴む思いで。('A`)
678 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 20:32:19: ホント簡単なイメージでいいから
頭の中でくるくる回せて
それを紙の上で再現できる力（←これ重要）がないと
イメージ描き練習しても遠回りなだけだよ。
結構そういう人いないかい？
679 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 20:56:38: ほんと簡単なイメージなら沸くけど、細部がかけない。
細部が描けない＝資料を見るか、ぐだぐだな絵になる。
沢山模写したりデッサンしたりしてたら知識が増えて細部も浮かぶようになるんだろうか。
680 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 21:21:37: 細部が描けないのは細部まで見てないから
後で描けるように見れる目を作る基礎が模写やデッサン
681 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 21:26:12: ようするに模写やデッサンを間違った方法でやってるのか、もしくは経験量が少ないかってわけか。
682 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 21:44:56: >>679
俺がここで言うイメ描きのような事が出来る人に聞いた話だと、その簡単なイメージでも頭の中でジオラマにして主観で歩き回ったり、俯瞰で眺めたり出来るかどうかが大事なんだそうだ。
たくさん模写するのは色々なパターンを覚えて絵のバリエーションを増やすだけで、根本的な立体をイメージする力とは関係ないみたい。
683 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 22:09:28: 立体イメージ力を鍛えたかったら粘土こねろ粘土。
頭の中のイメージを、絵じゃなくて粘土で形にするんだ。
684 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 22:40:58: まじですか？
粘土は中学校以来触ってないから、ほとんど未知の領域
もし粘土をこねると立体イメージ力が高まるなら
とんでもない遠回りをしていることになるぞ…
685 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 22:47:54: 粘土なんかはいじっといた方がいいぞ。
最近なら3Dソフトも役立つ。
形だけじゃなくてライティングの勉強にもなるし。
漫画を描く時なんかになると、背景を3Dで作っておけばかなり使える。
初期投資はかかるがすごく良い。
686 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 23:15:14: BlenderやMetasequoiaならタダ～\5,000で済むよ。本代もちょっとかかるかな。
687 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/26(木) 23:38:23: ３Dでみれる物作るにゃデッサン力が必要だ
結局たまごが先かニワトリが先かみたいな話になってくる
688 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 00:29:23: とりあえず片っ端から試してみれ。
その中から自分に合いそうな物を取捨選択していけ。
689 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 00:50:13: >>687
んだんだ。頭で立体をピコーンと理解できても
即、紙にそれを描けるようにはならないしなぁ。
結局、頭使ってたくさん描けってことですな。
690 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 00:53:37: これはもう「頭使って沢山描く！」スレ立てるしかなさそうだな
691 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 01:44:48: 結局脳みそをどれだけ使うか(鍛えるか)にかかってるのかもな
脳を使わないで楽しようとする＝回り道、って気がする
692 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 03:21:55: やっぱり補助輪なしの自転車に乗れるようになるようなもんだよな。
それができたからってスピードが速いわけでも、曲芸ができるわけでもない。
693 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 03:44:34: しかし確実に自転車に乗れていると言う事実！
694 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 08:49:58: とりあえずダイソーで粘土買ってくるか
695 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 09:16:32: 粘土はくさくならない、やる気をなくさないものを買ったほうがいい。
多分ずっといじってないと効果でないよ。
696 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 10:27:07: シンプルな形のちょっとした確認用なら練り消しのほうがいいよ
粘土だと油がベトベトでテンションが急激に下がる
697 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 10:34:36: >>689
本当の意味で立体をイメージできてれば、手が動かないと言う概念がなくなる。
そういう人はイメージしてるつもりでも記憶の中でそれに近い一枚絵を探してるだけ。
立体イメージの情報を把握してるんじゃなくて、曖昧なイメージを見ようとしている状態。
目で見る物と手の動きと脳のイメージがシンクロするから、どれか一つの情報でも間違うと絵が破綻する。
（絵と描く対象と脳のイメージが合致しなくなるからおかしいとわかる）
だから、立体のイメージを把握する事ができてればデッサン力は勝手に付いて来るし、
練習しなくても少しの資料でいろんな物をいろんな角度ですんなり描ける。

だそうだ。
何が見えるのか俺には理解できんｗ
用は根本から見え方・考え方が違うんだろうな。
698 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 11:00:05: それだったら３面図っていう理論的な方法がある
慣れれば頭でやってるし
699 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 11:12:58: ttp://homepage1.nifty.com/sunano/0mklittai.htm
三面図といえばこんなのがあった。
やったことは無いから効果あるかどうかは不明。
700 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 12:08:57: >>699
なんか文章は多いが作例が皆無なのがこのスレに似ている
701 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 12:10:11: 練り消しゴムを複数大量に固めて使うと手が汚れないし良いよ。
http://www.artalphabet.com/type02/tools/tool-gel.html
702 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 12:10:34: 目次から戻って漫画見たら愕然とした。
信用できなくなってしまうような絵だった。

まぁ絵のうまい下手って実際よくわからんのだけどね…。
流行り云々があるから…。
703 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 19:11:52: >>701
どうせならスカルピーとかのが良くないか？
2000円くらいででかいの買えるし。
704 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 19:30:02: 間違っても油粘土は買うなよ。
705 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 19:49:29: >>703
スカルピーなんて知らなかったよ。
これいいな。立体が熟練したらこれで大作作ってみる。
練り消しはいざとなったら練り消しとして使ってしまえばいいからな。
作っては壊しにはいい。残すもんじゃないよ。
706 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:33:22: >>704
今日油粘土かってしまったよ
細かい造形は扱い難しいけど、トルソーくらいならなんとか作れる感じだ
707 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/27(金) 23:44:55: 絵がスランプだから粘土こねるか。
ハッスルハッスル
708 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/28(土) 07:20:31: そしてすぐやる気をなくすんだよ･･･
まるで昔の俺のようだ
709 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/28(土) 10:27:07: だが、今回は違った。
710 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/28(土) 14:03:05: やる気どころか、練習すら頭になかったのだ。
711 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 11:39:29: 粘土だと時間食いそうだから千円分の積み木買ってきた
これはこれで楽しいなあ
712 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 11:41:08: それじゃ脳トレじゃないか。
まぁ意味が無いわけじゃないけど。といいつつジャグリングやってる俺。
粘土臭いからなぁ。練り消し買ってこようか。
713 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:03:59: ブロックとかレゴもいいかもね
714 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:06:38: メタルギアで施設の見取り図にブロック使っていた
715 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:47:04: マクロスのメカデザイナーの人もレゴで試行錯誤しながらデザインしている
716 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:16:43: >>678
ぶっちゃけこのスレ見てる人で
この頭の中でくるくる回せて紙の上に落とす事が出来てる人って
どのくらいいるんだ？

自分にはサイコロ1個でも頭の中でイメージを回せず、難しい。
717 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:28:30: 自分もできない。前に比べれば意識するようになったとは思うし、
背景を書くときの空間の把握もましにはなってきた、が。
718 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:28:35: >>716
絵を描いて出来ているかの証明・・・なんてのは無理だから、
自称でもいいなら挙手するぞ。
719 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:39:53: 自称で構わん。がんがん信じる。
どんな感じなの？頭のなかで回転させて、輪郭を紙に投影できるとか？
あとどんなことしたらできるようになったと思う？
720 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:55:33: 俺完璧じゃないけど回転くらいは出来る前もレスしたけど例えば

顔の正面から側面までを５段階くらいに分けて回転させて描く
またアオリや俯瞰気味でも同じ事をやってみる
そして人体でも同じ事を虱潰しに繰り返しやってみる
描いた絵は頭の中に記憶する（自然に出来るレベルじゃないと無理か）
そうすると絵を頭の中で切り替えられるようになって
しかも全部描いてないけど回転の間も脳が補完して滑らかになる

これが出来たら歩きと走りの動画を作ってそれも頭の中で動かしたり
動かすのはかなり難しいけどできた時感動するよ
721 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:02:29 0: 718じゃないけど、いつの間にかできるようになったよ
頭の中に丸ごと取り入れた感じ

とりあえず対象を見ながらでいいから、
適当な直線で切断した時、切り口がどんな形に見えるか
思い浮かべる練習をしてはどうだろうか
722 名前：長過ぎ↓www718 [] 投稿日：2007/07/29(日) 23:15:58 0: >>719
紙は見てるのだが、視点が頭の中・・と言えばいいのかな。
うん、輪郭を投影ってのもあり。
何か二種類のパターンがあって、一行目のパターンもしくは、
白紙の紙を見てると絵が浮かび上がる・・・と言う感じか。

どちらの手法をとっても同じだが、
共通して言えることは絵は全て「表情」ってのがあると俺は仮定してるんだ。
単純に言えば怒ってる顔、笑ってる顔、泣いている顔、アッー！
でもさらに感覚レベルでの表情がある。

たぶん今まで色んな絵を見て一枚ぐらいは「似てる！」と思ったキャラでも
設定資料集とかを見てみると「・・・あれ、何か違う？」と言うのがあったと思う。
それ（その絵）はキャラの「表情」を感覚レベルで読み取ってるから違和感がある。
それがイメージ描きの最初の地点に立つ前の準備段階ぐらいか。

美術デッサンみたいに比率みたいな理論的な話じゃなくて、もう直感的な話になるけどね。
デッサンとして見るとキャラクターの髪の毛一本無くても"絵"としての狂いはないが、
イメージとして見るとかなりの違和感がある・・・というキャラクターも多いはず。

・・例えば、
Aの絵を見てみる。
http://www.vipper.net/vip290707.jpg
（目だけをソフトを使ってほぼ正確に左右対称として描いたもの）
と、次Bの絵。
http://www.vipper.net/vip290708.jpg
こっちはAの（画面から見て）右の眉のみに少し手を加えたもの）
この二つの絵は↑以外、全く同じなんだが表情が違うだろ。
と言う感じで、単純に学校とかで描いたりする「似てる、似てない」じゃなく、
直感的に「ここが違う」と言う具体的な感じか。
ん～・・・説明が難しい。てかこれでわかるかな・・・
で、続くぜ。
723 名前：長過ぎ↓www718 [] 投稿日：2007/07/29(日) 23:22:35 0: その表情なんだが、当然あるのは顔だけじゃなくて全てにある。

でもここから先は筋肉とかの動きを有る程度しっておかないとイメージできない。
だから「こういう感じのキャラ、動きを描きたい！」ってなれば、
当然「こういう感じ」と言う表情が表れる。
この表情を構築することがイメージ描きの始まり。と考えてる。

・・・あれ、何か説明になってないような希ガス。

で、練習方法なんだがまとめもあることだし、>>720でおｋかと。
俺は>>721だった。俺の感じでは無理矢理イメージを作るよりも
もう1日
724 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:26:07 0: こんな気味の悪いハンコ目描いてる奴に教示されたくはないな
この目をだんだん横顔に移行させて行くと、すぐに破綻する

このスレにいる人は目も立体であることを心がけてね
725 名前：長過ぎ↓www718 [] 投稿日：2007/07/29(日) 23:28:35 0: >>723
ミス投稿ｽﾏｿ・・・orz

続き→
もう1日～2日空けて落ち着く。
無理に頭にイメージを構築しようとしても無理なものは無理なんだから無理。
と言うか、これじゃあ無理を続けることになる。イメージ描きはその場しのぎじゃないから。
やっぱイメージだから、頭の中をスッキリさせることが良いかと。

俺はキャラクターを似せて描く時なんかはさっきの表情を大切にする。
背景も何もかも、表情を持ってる。・・・で、これじゃわかりにくいから
一般的に「遠近法」とかに言い換えられてる・・・と言うすまん、自説。

当然"表情が違う"と"絵が違う"と言うことになる。

まぁ、だから「思い出し描きが大事」とか過去スレで出てたと思うよ。

>>724
表情の説明だからハンコで十分だ。じゃないと逆に色んな情報が入ってきてしまってわかりにくい。
726 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:40:22 0: >>723
言ってることは分かるんだが、それは多分違うぞ。
727 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:40:28 0: だから一度虱潰しに全部描くほうがいいんだって
そして頑張ってアニメーターになれ、うん
728 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:41:52 0: 全然今の話と関係無いけど、
少女漫画系の目がでかい顔のルーツはリカちゃん人形らしいよ。
だから萌え系の立体をイメージする時には、
リカちゃん人形を頭の中でイメージするといいかも。

と、適当な事を言ってみる。
729 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:46:30 0: >>722
目の縁を延長すると、黒目の腹に突っ込む
ちゃんとした目が描ける人間がデフォルメした目でないことは一目瞭然

縁が下方にまっすぐ降りていれば、まだ判断保留なんだけど
730 名前：718 [] 投稿日：2007/07/29(日) 23:52:43 0: >>726
うん、まだ読み取り段階。これはまだイメージ描きじゃないと思う。
これはデッサンでも可能。だけど、イメージ描きの話の前に、
すぐに情報を読み取ると言う説明で、これが必要かと思った。
これから初めてイメージ描きの練習に入るわけだが、
何か感覚的なものと言うとこれしか説明しきれないんだ・・・。

ぶっちゃけ>>727が手っ取り早いと思う。
二行目はなんでメーターかは知らんがw

>>729
そんな所意識してない。
ところでお前、>>724か？
731 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:55:21 0: >>729
どう見ても丁寧には描いてないだろ・・常考・・・。
732 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:57:06 0: イメージを頭の中で回転する話じゃなかったっけ？
どこで表情の話にすり替わってるんだ？
733 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:58:18 0: もうおまいらまとめ嫁ww
あと何回この話続ける気だよ
734 名前：718 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:59:45 0: わりぃ・・何か話が変わってるみたい。
参考程度にとどめておいてくれ・・・orz

1ヶ月ぐらいROMるわwww
735 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 23:59:59 0: 俺、イメージできてると思ってるけどこんな感じだ。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6933.jpg
736 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 00:01:37: >>735
けっこう、化けてきたな・・意外と背景の才能があるのかも
737 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 00:01:56 0: >>735
なんかデジャヴ～な絵だ。背景スレかなにかでなかったっけ？
738 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 00:12:11: >>736
いや、この背景は極端に魚眼レンズ使ったみたいに描けばいろいろとごまかしがきくんだよ。
ごまかしきれてないところもあるけど。
普通の人間の目でみてるままで描くとアラが出る。
>>737
きっきっきっき気のせいだよっ・・！！
739 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 00:14:34: >>738
ちょwwwww
でも最初見たときは「おぉ、すげぇ」と思ったぜ。
今見た時は「・・・・あれ、既視感が・・」だったけどなw
740 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 00:17:14: >>739
ふっふっふっふ。そうだろう。そうだろう。
でもこの絵は俺の中でも３０回に１回くらいのホームランだ。
これをコンスタントに描ければもっとすごいのが３０回に１回は描けるようになるはず・・

マジでこのスレにあと１０年早く来ていれば・・・
741 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 00:19:27: ムツカケにまぐれはなか
742 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 02:31:55: 姉先生「超絶初心者の場合はいきなりｲﾒｰｼﾞ描きなんてやめて
その前段階としてアニメ原画集の回転模写(左右・上下・斜め)と
ﾎｶﾞｰｽのﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾌｨｷﾞｬｰﾄﾞﾛｰｲﾝｸﾞを模写しよう
回転模写のさいはﾎｶﾞｰｽの補助線をﾋﾝﾄにするといいよ、がんばれ弟よ」

おれ「わかりました姉先生！」
743 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 11:45:04: おまいらでイメージ描きできない奴はまずリラックスしてみるといい。
スポーツと一緒で力みすぎると逆にできなくなる。
毎日神経尖らせてやっている奴はなおさら。
744 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 13:31:19: でもイメージ描きすると極端に遅くなるな
意識しすぎて行進のとき足と手が一緒になる感じ
スキップだって自然やりゃできるけど頭で考えるとわけわからなくなる
やっぱり既視感だけじゃないの？本当にサイコロの尖がったほうを
真正面にしたのををイメージできるの？あたりまえにみえる形も角度に
よって想像だにしないシルエットだったりするからなー
745 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 13:36:39: それに○がイメージできたところで綺麗にトレースできるわけじゃないし
746 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 13:37:16: シルエットのイメージの方が難しい場合は、
立体をイメージしてその輪郭をなぞればいいんだよ
747 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 13:48:37: イメージしたものを綺麗にトレースできないって言うのは脳と手の連動の問題じゃね。
正直何が答えなにかはわからんけど、手と脳の連動と視覚化のトレーニングを積むのがイメージ描きの最もな近道だと思う。
748 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 13:49:27: だいたい描きだしたものがイメージ以上にイメージになっている場合があるわけだし
イメージ描きこれはちょっとくせものだ
749 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 13:52:08: しかし１０スレ目になってもオカルト染みた理論が未だに展開されているとは・・・
750 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 14:22:18: もう理論はｲﾗﾈ
751 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 14:24:18: ごちゃごちゃ考える前に手を動かした方が早いね。
752 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 15:52:09: >>749
どこがオカルト染みてんだよ。
753 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 15:58:31: イメージ描きをどう頑張ってもできねー奴は、
自分を慰めるためにオカルト扱いにしてんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwww
754 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 16:16:34: ようするに「計画して描け」ってだけの話、それをイメージとかいいだすから宗教じみてくる
簡単に言うと「キャンバスにどういう配置で描くか」、それだけ

途中でキャンバスのサイズを変えたり、絵を移動したりしてる＝計画できてない
逆に、そういうことをいっさいしない＝計画できてる、これが試金石

もっとわかりやすい例で言うと、「コマを割って漫画が描けるか否か」
755 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 16:36:21: 途中、色々バカが居るなwwwww
756 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 16:52:49: このスレで
構成とか
明度計画とか検索してもヒットしないことに
疑問を感じる
757 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 17:48:23: >>754
そもそもは立体がイメージできてない。
立体を頭の中でグルグルまわすなんてできませんっ
って困った人（何でそんな事もできずに絵を描こうと思ったのか。）を
救済する為のスレだったが、その内に、
（できる奴どんな感じか教えろよ！？ああ！？そんなのできねーオカルトオカルト！！）
みたいな奴が増えてきて現在に至る。

計画する前に、なーんも考えてませんでした！てへっ☆
人にナイフを突き刺してもどうなるか相手の痛みを想像する能力もありませーん！
みたいなゆとり世代が楽に暮らしたいがためにむりやりアニメ絵を描いてる。
そんなスレ。
758 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 17:48:38: イメージ描きなんて最後は素質だよ。
759 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 18:16:37: >>757
＞立体を頭の中でグルグルまわすなんてできませんっ
＞って困った人（何でそんな事もできずに絵を描こうと思ったのか。）
それは絵を描き始めてからできるようになる人も多いと思うんだけど
760 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 18:21:31: 頭の中のスケッチブック（その人のレベルよってはビデオカメラか？）
をどこまで現実に近づけるかは、暗算や記憶の達人などと同じように修練しか無いわな。

原体験が乏しい人はイメージしようにも元が無いから>>758のいう事も一理有る。
761 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 19:25:55: >>759
その人は、「イメージ出来る」自分と、ゆとりどうこうで煽ってる自分に酔いしれてるだけ
762 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 19:26:56: たとえばさ、漫画家やイラストレーターで「イメージできてない」プロっている？
763 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 19:27:45: はいはい。もういいよ。オカルトオカルト。
イメージで描くスレもこのスレで終了にしよう。
764 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 20:44:29: と言う風に自分に素質が無くて諦めた結果がオカルト扱いなんだ。
765 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 20:53:43: 素質素質って、一体何を言ってるのやら。
その素質を具体的にどういうものか説明できてから素質の有無を語って欲しいな。
なんでも才能だの素質だのって言葉で括ろうろするのは逃げ腰になってる証拠。
イメージ描きなんてメンタル的な部分に強く左右されるからそういう奴ができないのは当たり前だと思うんだが。
766 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 20:57:01: ですよねー。
口より先に頭と手を動かせ
767 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 20:57:33: >>765
>イメージ描きなんてメンタル的な部分に強く左右される
↑要は素質。

ちなみに"才能"は当てはまらないかと。
768 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 20:58:47: メンタル的な部分が素質か。
無知にも程があるだろ。それともフロイトの精神でもかじって知ったかか？
769 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:01:50: >>768
要はお前には無理だという話だ。
770 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:03:25: かわいそうな人がいる件
771 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:04:08: 色々いるな。
誰が今北産業で宜しく。
772 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:04:18: 頭悪すぎてふいた
773 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:05:16: >>769
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
774 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:06:09: >>771
そ
し
つ
775 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:06:41: >>764-769

言い合いするなら描けﾎﾞｹｪが(#゜Д゜)
776 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:07:46: >>774
無駄に分かり易すぎてﾌｲﾀww
777 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:08:33: >>775
すまん。素質とか才能とかで片付ける努力しない人間見ると熱くなる癖があって。
悪かった。
778 名前：775 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:11:18: >>777
いや、そういう人は俺は好きだ。
凄い奴見たらたいていの人は「天才」「才能」の一言で片付けられるからな。
その人の今までの努力とかを二文字で説明終了ってのは俺好きじゃない。
779 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:15:52: さて、話題でも変えたらどうだろうか。
↓
780 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:16:10: >>777
頭大丈夫？あんたが過敏反応した764あたりは上のこのスレ自体を批判してた奴を皮肉った文意
781 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:19:35: ↑空気嫁。
782 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:22:22: いえいえ、780を投稿前にはその変な人しかいなかったので
で、どうぞ
783 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:26:11: ここまでの話まとめると

まとめ嫁
784 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:26:12: おまいら普通に人間の眼球持ってるよな？

だったらそれぞれ視力に差はあっても、同じように見えてるってこった。
ってことはある一定のルールがあるだろ？

それに気付けるかどうかだな。
785 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:27:36: パースのことか？
786 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:28:04: 結論：言葉で語るな絵で語れ
787 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:28:25: パースも透視図法も含め、見えているものは皆同じなんだから、
一定の法則があるはず。
それに気付くべし。
788 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:30:16: ここまでの話まとめると

あっこんな時間にお客さんが・・・ちょっとまってて後で書き込むわ
789 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:30:33: >>784
そういう自分だけはわかってます風なレスがむかつくな
どうせその法則とやらは詳しく語らないんだろ
790 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:30:50: イメージの輪郭をなぞるように描くって言うけどちょっと違うよ。
そこに物体があると仮定して、そこにライトで光を当てるように
ペンをなぞらせるんだよ。
791 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:32:10: オカルトオカルトオカルトオカルト
オカルトオカルトオカルトオカルト
オカルトオカルトオカルトオカルト
オカルトオカルトオカモトオカルト
オカルトオカルトオカルトオカルト
792 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:33:09: 普段何気なく見ているもの全てがが絵を描くヒントになってる。
どんなに萌え絵でももともとは立体を想定して描いているんだ。
それに気付け。
793 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:34:57: わからない奴はわからないまま死んでいけｗ
794 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:38:52: ある程度は紙の上で構築すりゃいい
有名なアニメーターでも下書きしない人はほとんどいない（一部いるそうだが）

それを「頭で全部やって、あとは紙に転写するだけ」、みたいな超人伝説よろしく
誤解を与える言い方するから、オカルトオカルト言われんだよ
795 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:41:00: これは言いたくなかったけどね。
イメージして描く事ができないって事はまるっきり才能が無いって事だよ。
やめた方がいい。
796 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:42:04: 普通に練習して、自然に出来るようになる人がほとんどだと思う。
出来ない人は特殊な方法が必要なのかもしれないが、
そういうことして習得するものなのか疑問だ。

そこまでして絵描きにしがみつかなくてもいいんじゃないかな
所詮趣味だろ？
素質や才能が無くたって、努力しなくたって、
別に恥ずかしいことじゃないと思う。
797 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:43:22: 憲生のことか
798 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:43:54: 字を「書」く
絵を「描」く

なぜ字が違うのか
つまり頭の使い方が違うからだ

イメージできない人は「絵を書いて」いるってことだ
799 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:45:46: 自分にとって美味しく感じるやり方なら、食らいついて調べたり誰かと語って追求すればよし
800 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:47:21: 別の事をやればいいんだよ。
絵が好きな人は多い。
でもほとんどの人はそれだけだ。
絵を描いて生活したいのならそれなりの能力を求められる。
イメージできるかどうかはその最初の一歩なんだ。
その一歩すら越えられずにダダをこねるようでは絶対に無理。
801 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:50:31: イメージ描きしてないけど単行本1000万部売ってます
802 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:54:07: >>801
井上武彦乙
803 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:04:44: まあ写真トレースでもうれりゃあね
804 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:13:10: 簡単な立体がイメージできないなら
簡単な立体をたくさん描いて
イメージできるようになるしかないと思うんだけどな。
っていうかそれで万事解決するよね？
ここをすっ飛ばしていきなり頭の中でぐるぐる回せたり
紙に描けたりする方法がないかな～って思うから
話がこじれるんじゃないの？
805 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:18:21: 何でバカにタダでアドバイスしなきゃならないんだ。
お人よしにもほどがあるだろ。
806 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:18:44: 今までズルして上辺だけの画力をつけてきた人が
イメージ描きをしようとしたとき、今までのズルと同じように出来ると
思って取り掛かったから、実力不足が露呈してハジ晒すことに。

イメージ描きはズルは通用しないゼ。
本物の実力をつけないと㍉。
807 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:22:38: いままで苦労してそれでも上手く行かなくて駄目で絶望してた
そんな正直者は馬鹿を見るの最後の救いがイメ描きなんだね
良い話過ぎてで泣けてきた、よし漫画にしよう
808 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:26:02: 絵でも書いてればいいよ＾－＾
809 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:29:01: 個人的にはそれまでがあまりにもヘタレだったのでイメージ描きを知って
絵が根本から変わった。こういうのってノウハウ本とかにも載ってなかったし。
このスレに出会えたのが2chでの最大の収穫。　　いやマジで。
810 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:29:33: >>805
きみのレスは誰も期待してないから安心していいよw
811 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:35:35: 仮にノウハウ本に載っていたとしても、文面から理解するのは難しいね。
で、イメージ描きを理解してから、書いてあることがのた打ち回りたい位
理解できるんだわなぁ、これが。
812 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:37:22: やはりこのスレは危険だ。
画力が爆発的に上がる奴が続出している。
俺もその一人だからわかる。
このスレは危険だ。
もう閉じるべきだ。
813 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:37:50: 難しいかしら？
目をつぶって～とか具体的に語ってる人たちの文は参考になると思いましてよ
814 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:41:20: 具体的な習得への道しるべが無いから別に危険じゃないと思うが。
できない奴の方が明らかに多そう。
815 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:41:43: どこの貴族だ
816 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:43:23: >>814
もともと出来てたけど受験デッサンで潰れてた奴が復活したり、
出来てるけど意識してできてなかったりする奴が効率よくできるようになってくるとすごく危険なんだよね。
万単位でライバルが増える事になる。
もうこのスレは役目を終えた。このスレ限りにすべきだ。
817 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:43:30: 自分は自然にイメージ描きに行き着いたんだが、
これって自分は絵を描く上で自然と習得できたものなので
特別な能力ではないと思っているんだが、君らはどうおもう？

これだけが今のところ自分の謎だな。
818 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:50:53: >>817
特別な能力じゃないよ。大友克洋もインタビューで言ってる。
もともとは道に迷ったりしないためだったり、
暗闇でも歩けたり、高い所から飛び降りても怪我しない高さか見極めたり、
逃げる動物にヤリを当てたりと、自然の中で生き残るための能力だったんだ。
それが長年の農耕生活で退化して今はできる度合いが人によって違う。

この能力は酷くなると社会生活に支障をきたすＡＤＨＤという病気として現れる。
病状には異常集中力と芸術的感性が含まれる。

もういいだろう。このスレは危険だ。
819 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:51:16: 俺、今まで色々試したが（下書きの方法とか描き方）どれも駄目だった。が、
一つだけ極端に技量が向上したのがあった。それがコレだった。
でもその時は「イメージ描き」なんて名前とか概念知らなかったから、とりあえず
よく分からないけど、これが一番自分に合ってるかな・・・と言う感じでしかなかった。
820 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:51:42: 前スレあたりでも誰か言ってたがマジで際限なく
無限に上手くなるんだよな、ただ誰でも出来る事だけど
やらない奴は結構いると思うよ
俺も最初なにやってんだ・・・って藁をもすがる思いではじめたから
今は学生時代上手かった奴の見てる世界をいまさら見てることが
とんでもなく恥ずかしくて一日も休めない
821 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:52:44: もう次スレはいらないみたいだな。
822 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:53:52: みんながんばれがんばれ
823 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:53:55: 理由はよく分からないけどなんか今回はいい感じに描けたな
という時の理由がイメージ描きだった。
これが分かってからは絵を書くんじゃなく描くように意識できるようになった。
駄目な感じな時はイメージがうすらぼんやりしてるのに無理やり書こうとしてる時。
824 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 22:58:57: >>823
それなんて俺？
感性図がはっきりしてなくても、雰囲気がつかめていれば描けるよ。
例えるなら大嵐で暗闇の雰囲気とか、夕暮れで西日の強い部屋とか。
強い印象があれば絵になる。
あと、一度、インターネットがない時代に手元に資料が無くて、
記憶を頼りに無理やり思い出して絵を描いた事があった。
その時に、自分で思っているよりも詳細に正確に描けた事があった。
自分でイメージできるよりも、記憶というものは実は深いんだ。
ただそれを同時に正確に結びつけて思い浮かべるには訓練が居る。
そういう事だったんだ。友達と昔話をしてて、
最初は覚えて無くても、話をしてる内にだんだんと思い出す事があるだろ？
あれと同じだ。記憶を数珠繋ぎに引っ張り出す訓練を続けると、
一度に思い出せる量が増える。
825 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:00:48: ほぉ、それは感慨
826 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:05:02: イメージするものは形だけじゃなくて匂いとかの五感や
心象情念も含まれるんだろうね
827 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:06:53: まぁ、質感ってのがあるからね。
上手い人はマジで線だけで臭いとか質感が伝わってきそうな絵を描くし・・あれは凄い・・・。
828 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:11:10: >>826
それはよく思ってた。
視覚情報以外の感覚が絵を描く時にすごくイメージの助けになるんだよね。
描こうとする物の形がより明確になるというか。
829 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:14:23: お前らそこまで言うなら絵をみせてくれよ。
830 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:14:37: ウンコの絵に、本物のウンコを混ぜ込んでおく
831 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:21:14: >>829
だから絵だけでは判断できな（ｒｙ
832 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:22:41: >>829
ここまでの流れ見れば分るけど
下手な奴や発展途上の奴は晒しても
こんな奴の言う事なんか～って言われるの分ってるし

上手い奴はプロに近いから割れると
こんなスレで怪しい宗教布教してるって思われる
さらに別に絵を見せてまで信じて欲しいわけじゃない
むしろ止めてくれと思ってる奴が大半

お前は多分信じない方の人間だから助かるわ～
くらいなもん
833 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:23:00: 皆、㌧。
自分の周りイメージ描きできる奴いなくてな、スッゴイ特殊能力の
ように言うし、でも自分はそんなはずはないはずだ！とか思ってて。
相談できる相手が居なかったもんだから…ここで聞いて良かったよ。
スッキリした！
834 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:23:30: イメージ描きしてる人って残像映すみたいに紙自体に見えてるんかな？
835 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:24:09: このスレ的には言語系で考えるのはＮＧなのだろうけど俳句などの言葉がイマジネーションを刺激するってのもあると思う。
どこまでイメージできるかは個人の原体験に拠るものなのだろうけど。
本来言葉とイメージって記憶を相互に補完するものだと思うからどちらかを鍛えても駄目な気がするな。
836 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:24:21: うが。すまん。817＝833です。
837 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:26:39: 淫語とかな
「この、役立たず！」「ゴミ絵描き」
838 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/30(月) 23:27:59: >>834
俺はまだ見えてない。
が、空中には見えてる。
空中に見えてる立体のシルエットを写し取って、
そのシルエットを基準にしてまたその中の細部をイメージしてる。
この繰り返し。
839 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 00:18:25: >>834
紙の中に空間があって空気や光、匂いなんかがある
その紙に描いた子を目を開けたまま脳内で動かすと紙の中の空間で動く
それをちょっと止まってって言って止まってもらってなぞる、
下書きができたらあとはより美しく修正して線を綺麗にしてｵｶﾙﾄｵｶﾙﾄ
840 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 00:43:16: お花畑の一歩前だな。
841 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 00:48:32: 歴史に名を残すような画家はお花畑率高そうだからあながち間違いじゃない
842 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 00:49:18: でも出来る事なんだよね
何で出来るかはあえて考えない
843 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 00:49:22: いや、かなり参考になった。
頭の中に撮影スタジオをこさえるとかそんなイメージかな？
844 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 00:51:31: >840

>それをちょっと止まってって言って止まってもらってなぞる
ごめん、すげーキモイｗ

キモイ表現まで描かなくていいよ
845 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 01:06:20: >>843
録画したアニメをテレビで見る感じだったり対象と同じ世界にいて
その対象や空間を自分の目で見ている感じだったり
どちらもアニメ絵だけど後者のほうがより空気を感じる絵になるよ

ってか最近音楽を聴きながらその曲のﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝｱﾆﾒを脳内で再生するのにはまったｗｗｗ
結構ｲｲ訓練にもなっているといいんだけどなぁ
846 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 01:13:54: おお、やっぱりあなたと感性近いかも。
絵のイメージって、絵以外のものから貰うことの方が多いよね。
そのやり方でやってみるよ。ありがとう。
847 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 01:38:49: >>844
はやくきなよ二次元の世界にｗｗｗｗｗｗ
848 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/07/31(火) 02:17:31: http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/33996.jpg
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/34022.jpg
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/33984.jpg
はじめまして。よければ見てください。できれば評価してください。
849 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 02:22:56: >847
オレは目をつぶるタイプだが言いたい事は１２０％理解してる

だからこそ少しはオブラートに包めよ
オレのなかでリアルにシミュレートされてかなりキモかった・・・
850 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 03:42:27: >>848
あなたの絵、前からかなり好き
>>849
おれの外見をﾛｰｾﾞﾝの槐と想定すればキモくないはずだよ
それともミスって造形を醜くしてしまった時なんかに
思わずごめんとか言ってしまう変態はおれだけですか
851 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 05:36:38: 感受性は大切だろう
852 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 09:08:21: スレ違いだけど大事な事なので最後まで聞いてくれ

周辺視って大事だなと思って鍛え方思って色々考えてみたんだけど
紙に点を描いてそこに視点を置いて、その周りでペンを動かして
そのペン先を意識してそれによって周辺視を鍛えようと思ったんだ

われながら中々効果的な方法を思いついたな～とか思ってやってたが
ふと片目だけでやってみようと片目だけでやってたんだけど
ある瞬間ふとペンの先が見えない（意識できない）ことに気がついた
たまたまかもしれないと思ったけど何度やっても見えない！

焦った正直めちゃくちゃ焦った・・・何か脳の病気か目がおかしいのか？
そういえば思い当たる節がある、最近よく頭痛になるんだけど
もしかしてプチ脳卒中とかで脳が壊れたんじゃないかと一時間くらいなやんだ
そして手遅れになる前に病院に行こうと決心した

ただその前に自分で病気について調べてみる事にした
そして愕然とした・・・これは盲点だった
853 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 09:21:22: ほんと盲点だったな盲点だけに
854 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 10:26:58: >>852
いまいち状況がわからんのだが。
両目とも片目でやると見えないのけ？
855 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 10:44:32: イメージするって大切だよね。みんなすぐ描き方についての技術的な話題で盛り上がるけど、
それって描きたいものをイメージしてあるから出来るんであって
それがないとできないんだよ。ある程度頭の中で描きたいもの妄想して
はじめて紙に描くのにすぐにバランスだの画力だのデッサンだの
そういうことにこだわりすぎちゃう。大切なのはどれだけ描いてみたい。
あるいは描いてて楽しいと感じるかどうか。
丸３年近くもかかってようやく気付きました。
856 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 10:48:52: >>852を体験したい方はこちら。

[盲点]
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■　 ■■■■■■■■■■ 　　　　　　　　　　 ●
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※左手で左目を覆って右目で左の白抜きを見る。
　そのまま眼球を動かさず左の白抜きに顔を近づけていくとある距離で右の黒丸が消える。
そこが盲点を体感できる位置
857 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 10:52:39: 周辺視野訓練やった成果なのか、ぴったりくっつけるくらいまでいかないと消えない件。
>>852はただ周辺視野がうまく使えてないだけなんじゃ？
わからんけど、本当に病気だったら責任負えないんで病院行く方を一応オススメしとく(；´Д｀)…
858 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 11:36:10: シューティングと音ゲーの達人である俺もぴったりくっつけんと消えなかった
859 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 11:38:59: >>856
おお消えた！
消えないほうの人の方がおかしくね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B2%E7%82%B9
860 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 11:44:45: 視野角ってのは眼球だけの問題じゃなく脳にも関係してるらしいね。
脳の半分を事故などで欠損してる人は目に異常が無くても片側が認識し辛いらしい。
861 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 11:48:51: ちょっと俺計ってみた

空白と●の距離　８cm　の時
見えなくなる最初のディスプレイと目の距離　２７cm　だった

近くじゃないと消えないって人はどのくらい？
862 名前：861 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 11:52:21: ごめん２７ｃｍじゃなく３７ｃｍ
863 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 11:58:25: あ、ちょっと見えなくなる距離あるな。近づけるとまた見え出すが。
864 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:29:24: 粘土みてーなの描いてイメージっていってんじゃねーぞｗｗｗ才能ｗｗそんなの誰でもできる
アニメーターも最後は動画から細部を起こしていたおーｗｗｗ
865 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:32:15: 日本語でおｋ
866 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:32:52: >>864
>粘土みてーなの描いて
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
867 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:33:45: ここまで俺の妄想
868 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:39:00: で、ここからが俺の妄想
869 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:42:10: とういかイメージ、イメージいうけど現物こそ具体的なイメージだよな？
あれ～おまえのデッサン変だよ？プギャ～～
870 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:46:31: 久しぶりに来たな～
いつもだけどスレが終わりそうな頃に来るよな？なんでだろ
871 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:48:50: >>869
いや、現物がないのもあるから・・・・・ね。
872 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:51:10: 上手い人はやんないほうがいいよ
なぜなら上手い人は無意識にやっている可能性があるからだ
それをあえて意識下におくことでごっつい遅くなるどころか余計なノイズがはいって
大雑把な粘土細工みたいなシルエットを描くにすぎない
そんなもんは前衛芸術くらいの余興でしかなくとても商業になるようなもんでない
とはいえ下手なひとがちょっと喜ぶのもわかる余興だとはおもう
873 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 12:51:39: おまいら落ち着け

【専ブラ用イライラ棒】

スタート　　>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-100
>1-1000 >1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000 >1-100　　>1-100
>1-1000 >1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000 >1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000 >1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000 >1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000 >1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100 >1-10 >1-10 　　　　>1-100
>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000ゴール
874 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 13:07:56: ま、おまえら素直に写真撮ってトレースしような
オリジナルなんだし誰も何もいわないとおもうよ
そこに何か問題あるのか？あっそうか才能という問題があるのかｗｗｗ
イメージのほうが才能あるっぽいもんなｗｗｗ
875 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 13:15:17: JaneDoe Viewデフォ表示で1280x960px。16秒まで行った。
アンカ右側の当たり判定のゆるい事が判ると完走が楽だね。

え？
876 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 13:17:13: >>874
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

↓次の話題どうぞ。
877 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 13:20:30: ユトリロも写真トレース。
マジで写真トレースでも歴史に残るくらい評価される。
見る人はそれがトレースかどうかわからない。
昔からトレースは美術の手法の一つ。
しかし、なぜか手書きにこだわる人はいる。
俺も完璧なデッサンやバランスやパースには興味が無くて、
ゆがみのある絵の方が好み。
歪み過ぎず、完璧すぎず。
ゆがみの無いものがいいなら写真を見ます。
事実、写真が好きな人もいるし。
878 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 13:36:01: >>877
それも一理あるが、ゆがみが許されない場合もある。
と言うのも頭に入れておいてくれ。
879 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 13:58:16: 絵ではなく才能を確認したくてたまらないのさｗｗｗ
880 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 14:00:15: 美術大全集のすべてが人間のイメージだっていうのにさーｗｗｗ
粘土描いてなにがうれしいｗｗｗ
881 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 14:05:51: 1977年7月31日に、まだ900も行ってないのに「次スレ作ろうぜ」と書いたら
『30年ROMってろ』と書かれて以来の書き込みです。皆さんお久しぶりです。
本当に久しぶりで涙がでます。

次スレ作ろうぜ。
882 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 14:08:28: いやそれどころかイメージのほうが都合の悪いことを見なくてすむからなんだろう
それじゃいつまでたって描けないねプギャ～～～
883 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 14:11:21: ゆがみってのが奥行きの圧縮なら常に考えるようにしてるyo!
奥行きの圧縮がうまくいくとそこに一気に空間が広がってく
その中での正確？なﾊﾟｰｽやﾊﾞﾗﾝｽは心掛けるべきじゃないですかね
884 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 14:28:42: オカルト扱いされるってことはそれだけできる人が少ないってことだ。
または難しすぎて逆に「本当にできるの？」という疑いをもたれる。
それだけ究極的に難しい手法ってことだ。
885 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 15:12:44: 人間、ほっといたら二足歩行もできないらしいからな。
でも訓練すれば中国雑技団。
886 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 15:21:49: 別に派手で神秘的な事じゃなくて当たり前の事を地味に練習するだけなのにな。
887 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 18:08:00: あと「イメージ描きならば上手くてしかるべき」っていう誤解もあるよな・・・
原点となった人の絵（実際は違うらしいが）があがった時の
「こんなもんかよ、大したことないじゃん」っていう
幻滅したような神サマへの信仰心を失ったようなレスが見受けられた
888 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 18:31:06: イメージ描きの利点って1枚絵の上手さに出る、というよりも
素早く描けるとか描ける絵のバリエーションが多いとかそういう部分で出るもんだと思ってるから
ここで絵を晒してもらってもあんま意味ないとオレは思う。
初代スレの神も綺麗な絵なら別にイメージしなくても描けるみたいなこといってるしね。
889 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 18:33:47: 要は自己満足の問題じゃないかな。
俺は自分が描きたいと思える絵を描ければ、それで満足だ。
その道のりが果てしなく遠いわけだが。
890 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 20:02:02: 同じ写真トレースでも
ただ何も考えずにひたすらトレースするのと
写真の空間や奥行きや空気感やらをイメージしながらトレースするのでは
出来上がりにだいぶ差が出る。気がする。
891 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 20:11:19: >>890
差がつきようがないと思うが。
892 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 20:17:03: 写真を平面として捉えつつトレースするのと
空間として捉えつつトレースするのでは
自分から見たできばえに相当差が出るよ。
他人から見たらたぶん変わらないけど。
893 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 20:23:30: >>892
ホント？同じようになぞるから同じじゃないの？
できればその絵を見比べたいな。
894 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 20:53:05: >>893
某社の作監の人が言ってたんだが、トレスでも自分が何処をどう描いているか
把握しておかないと酷い線になるらしいぞ。

そこは勢いが欲しい線なのか、機械的な線が欲しいのか？とか色々あるらしい。
895 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 21:28:09: >>894
納得した。
896 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 21:40:02: >>894
ソース元を頼む
俺も見てみたい、その文を
897 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 21:41:55: いや、ソースじゃなくて本なんだ。と言うかネタバレすると、
京アニから発売されてた作画の本
898 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 21:45:22: あのアニメの本かー

総じてどうだった？買いなら検討したいんだけど
899 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 21:51:54: >>898
残念ながらもう売ってない。
83ページで1200円で結構薄い本だが、良い感じ。
でもアニメーター志望者向きではある。漫画家志望者（他）が買っても意味無い内容。
アニメーター志望者は役に立つと思うが、他の本でも十分代用出来る内容だった。

全部うｐはちょっとマズイよな・・・。
スレ違うし。

ちなみに>>894のやつはこれ参考。
http://www.vipper.net/vip292568.jpg.html
パス：image
900 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 21:58:27: イベント限定とかの？京アニショップで見かけて気になってたんよ
アニメーター志望だから、こういうのが言葉にされてるとすごいわかりやすいな
他の本で代用可能なら少し探してみよう

うｐありがとう。参考になったよー
901 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 22:05:15: >>900
いや、限定と言えば・・まぁ京アニショップ限定だな。コミケとかじゃなく普通に通販だけど。
でもなぜか京アニ側で販売終了したと言うお知らせがあった。
たぶん売り切れが原因。日に日に在庫が減っていったし。

現役の監督クラスの人たちが書いてるだけあってわかりやすいのはわかりやすい。

>アニメーター志望
よう、俺。
902 名前：901 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 22:06:29: と言うか、激しくスレ違いだった。ｽﾏｿ>>1-1000
903 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 22:50:35: >>901いやとても為になるコメントだと思うよ　本うｐは関心しないけどｗ
ちなみにここでいうイメージ描きはとっても大切
ただ完全に絵が頭の中に浮かびっぱなしって事はほぼない

まず完成絵(らしき物)が頭に浮かび大体のアタリ(棒人間程度)をとる
その後は細部の形に意識を集中しながら、全体としても破綻のない様に実線を引いていく
下書きを書く場合もあるが、アタリを消す手間を省く為に紙を替える程度の考え方

ネタと思われるなら思ってもらって一向に構わないが、ここは良スレ過ぎる無くしてもいいｗ
904 名前：901 [sage] 投稿日：2007/07/31(火) 23:31:14: >>903
そう言ってもらえると嬉しいよ。
>本うｐは関心しないけどw
さすがに全ページうｐはしないが、1ページだけうｐしたのは
「お前、自分で考えてるんじゃね？」とか言われるとまた議論が起こるから、ソース変わりにうｐしたんだ。

>まず完成絵（らしき物）が（以下略）
ネタと思われるも何も、俺もそう思う。
905 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 04:18:43: じゃ次スレ無しの方向で、まとめスレもけしとけな
906 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 05:02:41: nobisugidaro...
907 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 11:42:34: アニメーターの線ってトレースの線だったんだ
手描きじゃ絶対に出ないよな？トレースの線を手描きで出す方法
しってる？正直、生きた線じゃなくていいからトレースの線を描きたい
908 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 14:18:29: なんだよトレースの線て。
909 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 14:20:30: なんでも描けるってのが誇大広告っぽい
だって見ても描けないのって一杯あるだろ
ただデッサンなんかは情報がありすぎて描けないってのもあるから
イメージだと余計な部分が省かれてとっつきやすいのかもしれない
でも、なんでもかんでもイメ描きでできるなら駿もフケを落としながら紙を
丸めたりはしないだろｗｗｗ
910 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 14:35:51: そのイメージじゃねぇよ。
911 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 14:37:13: ああ描く時にでる残像のことか
912 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 14:40:05: そっちだな。残像。
てか誰だよイメージ描きなんて紛らわしい名前つけたの。

そう言えば次スレはいらないのはわかるが
まとめまで消す理由無くね？
913 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 15:10:29: ここのスレ見てると描けないやつと描けるやつのレスのレベルが酷いな
>>909->>912あたりはまとめからしっかりＲＯＭってこい
914 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 15:39:14: ついでに>>913も追加
915 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 15:45:55: >>913
気持ちはわかるが、理由もなくレベルがどうこう言うのは
もう人に迷惑かけずに氏ねとしか言いようがない。
指摘だけなら誰でもできる。
916 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 15:47:33: だ　か　ら　お　前　ら　と　に　か　く　描　け　と　何　度　い　(ry
917 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 15:50:30: ごめんつい・・・まとめから過去ログまで読んでるなら
こんなレスは絶対無いだろって思ったから
いつものことだから続けてくれ俺もＲＯＭってるわ
918 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 15:50:37: ちなみにうｐろだに上がってる絵はあれ、提唱者ので間違いないと思うよ。
俺の記憶が確かなら。
919 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 16:00:29: >>918
へーそうだったのかだったらもしかしたら俺の方が上手いかも
なんてそれはないかいつかは追い越すつもりだけど
でもこの人のレスに大分助けられたので敬意と感謝
この人がいなかったらと思うと恐ろしい、まとめの人ありがとう
920 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 16:58:48: 確かに、この人（まとめの人）のおかげでものすごく助かったな。
921 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 19:41:36: >>907
？？？
一から書き起こさない線とかそういう意味かい？
なんだかわからんが、自分の描いた絵をトレースすれば君の言うトレースの線になりそうな気がする
922 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 23:08:41: >>918
俺は違うと思う
当時、絵が上がったときの反応を下に貼っておくけど
悪いけどあの絵を見て何かの模写とは誰も思わないよ

↓

913 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/10/11 02:06
上手いな

918 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/10/11 10:08
>>885ってこれはイメージで書いたの？それとも何か見て書いたの？

921 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/10/11 10:49
>>885
私も>>918と同じ事聞きたいです。
そのラフはイメージ？

922 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/10/11 11:08
話の流れから模写だと思うけどな
923 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 23:21:03: どっちなんだよ当時知ってる人助けて
924 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/01(水) 23:44:30: 俺にとってはどうでもいい話だがな。
925 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 00:13:10: 写真トレースの話でふと思いついたお題。

手に持った風景写真をじっと見つめる人物
↓
風景写真のどUP
↓
回想シーンに移行。風景写真から実際の風景に
↓
その風景の写真を撮る人物
926 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 11:37:32: 風景写真のどUP
↓
回想シーンに移行。風景写真から実際の風景に

このへんにアイデアがいるよね？正直イメージしきれんかった
927 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:11:38: 過去ログよんだけどおまえらデッサンとか模写しかしてこなかったのか
見たものしか描いてこなかったのかって話だな
ふつーにラクガキしてきた俺にとってイメ描きやっぱびにょ～～
928 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:30:26: まあまあ
929 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:30:58: みぃみぃ
930 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:36:24: なごんだ＾＾
931 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:38:07: 俺の怒りが有頂天になった
932 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:58:20: 先駆だからまだ公開しないがちょといいのがある
これがなくなった頃、教祖になろうかな
確実にプロの２,３名は消えることになるだろうアヒャヒャヒャヒャ
933 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:59:41: 妄想もほどほどにな
934 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:01:57: 妄想じゃない背景、植物画にかなり強い
まさに妄想を紙のうえにできる画法だ
935 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:04:26: だがそれはわれわれが2000年前に
936 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:07:16: それだ
正直芸術分野をバカにしているが実をいうと表現を実現するための方法が少ないのは
おまえらだとおもう
937 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:10:53: 適材適所
938 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:15:29: だからといって変わった道具や画材を使うわけじゃない
これだったら水木しげるも描けるってかんじでドラゴンボール目じゃねぇｗｗｗ
939 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:22:49: >>923
過去ログ読むとなんか違う気がする

イメージで描く！3枚目
433 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2005/06/12(日) 05:13:49
転載の人は自分の絵見せてたけどね。
いろんなポーズ描いたヤツ。
30体以上描いてて、それが一日の練習の半分か三分の一ぐらいらしくて、
すごくたくさん描いてるんだなと思ったよ。

434 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2005/06/12(日) 09:21:39
一日に百体かー

435 名前：433 [sage] 投稿日：2005/06/12(日) 12:11:39
ごめん。今考えたら、さすがに百体ってことは無かったと思う。
一日に50体から60体くらいじゃないかな。
それでも多いけど。
5分くらいで描けそうな簡単なラフで、細部には手を入れず
ポージングを重視してるようだった。
自分は細部に拘ってしまってるから数稼げないんだよな。
皺とかばっかり描いてるよ。

436 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2005/06/12(日) 13:24:52
たしかシルエットだけの絵を沢山描いてた人だよね？
保存したはずだけどどこ行ったかな…
940 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:26:38: ただ怖いのはこの方法があまりにも画期的でラッセンみたいのが素人でも描けてしまうかもしれない
大革命だったときだ
もしそうであるならそれは俺すらおよびでないってことになる
あー怖すぎる
941 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:30:22: じゃそろそろ次スレ立てようか>>950よろしくね＾＾
942 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 14:31:50: いや、次スレいらねーだろ。
943 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 15:17:20: いや、次スレいるだろ
944 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 15:32:14: いや、次スレいらねーだろ。
945 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 16:01:00: いや、次スレいるだろ
946 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 16:16:27: >931
おいィ
947 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 18:33:39: 次スレいるよ
948 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 18:38:02: 次スレいらねーだろ。
949 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 18:39:06: 次スレいる。
950 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 18:41:30: 次スレ作ってもどうせ議論とか繰り返すだけだろ。
しかも俺が>>950かよ。
951 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 18:45:05: ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/76.jpg
仕上げたのみないとわからんな
俺の経験上、こういう線の持ち主はたいしたことないと相場が決まってるんだが、はて
952 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 18:45:07: >>950
よろ＾＾
953 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 18:50:12: たいしたことないという君の絵をまずみてみたい。
954 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 18:54:49: >>951
>仕上げたのみないとわからんな
仕上げはどこまでを指すんだ？線画、着色、背景合成後etc..
955 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:03:25: 素性がばれないようにラフに描いたって言ってなかったかな
>>951は絵を仕上げて、ここにあげてみろよ
956 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:04:28: なんか吉成鋼っぽいな
957 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:09:04: 兄成のラフは見たこと無いけど似てないだろ

ところでこの絵に似てるの見つけたんだけど
漫画家じゃなくイラレなんだよな・・・やっぱ違うか
958 名前：956 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:12:31: ttp://www.rpgfan.com/soundtracks/vp2-ost1/cover_l.jpg
ttp://www.rpgfan.com/soundtracks/vp2-ost2/cover_l.jpg
ttp://www.anaitgames.com/wp-content/uploads/2006/04/Valkyrie-1.jpg
ttp://www.juegomania.org/Valkyrie+Profile:+Lenneth/fotos/psp/0/226_c/Caratula+Valkyrie+Profile:+Lenneth.jpg

ぱっと見、うまそうに見えるけど、なんだか垢抜けない感じが似てね？
959 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:16:18: なのは１話の食卓＆バンクシーン貼るのかと思ってた
960 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:45:47: 　　　　　.／/:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ﾄ､＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　 /:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:|　＼＼:.:.:.:.:.: |
　　　 l:.ｲ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧　　|　|:.:.:.:.:.:.|
　　　 l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ﾊ:.:.:ﾊ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/　| 　 |　l:.:.:.:.:.:.:,
　　　　 V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示　∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/　 :| 　 |　|:.:.:.:.:.:.:',　　>>959
　　　　　 !:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ='　　ﾍ| 'ｲ圷示/|: /:/'＾ﾚ　　　∨　　|:.:.:.:.:.:.:.:',　少し、頭冷やそうか？
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ|　　　　, 　　　ゞ=' ′|/:/|ｒ;/　　　＼.　|:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　
　　　　 |:.:.: ／￣￣＼ﾍ. 　　′　　　　　 /ｲ:.:.|/、　　＿＿_ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 　
　　　　 |:／　　　　　 /|:.:＼　｀ `　　　　/　|:.:/ 　「|Y´　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.',　
　　　　　 /　　　　　　 //|:.:.|　＼＿_　..　イ｜,|/　　ｌ|:| |　　　　　　∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　 ./　　　　　　 /〈. Vﾘ　 | ＼_＞'′　 l　　　 |:| |　　　　　 ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　.／　　　　　　 / ＼＼　　ｌ|　!ニﾆ} 　　/　　　 ,.／ |　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:',
　／.　　　　　　　 ;'　／／　　｜　|::| 　　/' 　　　＼　|　　　　　　　　　＼:.:.:.:.|
　「＼　　　　 /　＼＼　　 .|/⌒ﾆﾆﾆ/　　　　　〉〉 |　　　　　　　　／　　〉:.:.:|
961 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:45:59: >>958
絵がうまいのと絵のセンスが良いってのは別の話だよ。
962 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:46:13: ちょうど俺がやってるゲームじゃんｗ
963 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:48:37: ゲームってオルタの方かと思った
964 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 19:59:22: 10レスくらい前から話についていけてないのは俺だけか？
965 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 20:51:09: >>958
デッサン力だけなら自分の知るアニメーターの中で一番だとおもう
http://jp.youtube.com/watch?v=-slPYR0_4sM
966 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 20:57:37: >>965
何か凄い手が込んでるな～と思って見てたが、その人のパートだったのか。
俺、頭冷やそうか。
967 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 20:58:22: 動き変
968 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:00:31: >>967
かわいそうだな。
969 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:01:54: >>968
落ち着け

>>967
とりあえずこれの感想をもらえないか。
http://www.vipper.net/vip294364.gif
970 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:02:07: >>967
若干やりすぎなところもあるからね。
そこが好きなんだが…
http://jp.youtube.com/watch?v=QAcW_Xh6XQs&mode=related&search=
971 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:04:52: >>969
じっと見てると斜めの壁が見えてきてそのうち郵便受けや窓
薄汚れた壁に手前に手すりまで見えてきた
イメ描きの成果だな
972 名前：956 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:05:03: アニメの作画はyoutubeで色々見たけど、弟さん（吉成曜）の方が全然うまい
事実、弟は第一線で活躍してる

センスがない分、やたら時間かけて書き込むことで埋めて勝負する人って印象しかない
恐竜が飛んでる奴とか
973 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:07:49: >>971
待て待て待ｔ（ｒｙ
注目すべきはドアの動き。

あとで出所晒すが、アニメタ志望者はこういうイメージも重要かなと。
974 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:21:30: 出所って自作じゃないのかよ

なんか最近増えたな
トラの威を借るキツネ
975 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:22:21: ドアのへりは円を描いて開くべきだろ
976 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:23:11: >>974
読解力がないお前に失望した。
977 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:25:39: 変だよな、ノブの位置の変遷も
終盤のコマでミスってる
978 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:25:40: 代アニより。
ttp://blog.yoani.net/?cid=6960

おまいら誰一人見るべき所見れてないんだな。
979 名前：978 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:26:42: おっと失礼。
>>977除くになった。
980 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:27:29: 分ってるけど言わなかっただけだろ
あとそれはイメージじゃなくて理屈
アニメはほとんど理屈の上に成り立ってる
981 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:31:56: つかその常識をさも自慢げに誇ってる所が可愛いな
作画スレでもＲＯＭってろｗ
982 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:32:27: >>980
お前はクリエイターの卵と言うよりコロンブスの卵だな。
983 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:34:07: >>981
その常識を見抜けなかった人が結構このスレにはいますね。
984 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:36:09: 一つ・・・いいか・・・このスレってそんなに人いるのか？
いや俺が知らないだけ結構人がいるのかもしれないけど
985 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:36:50: 見抜く気すらなかったが
986 名前：950 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:38:19: >>950だが、
次スレたてようと思ったけど、アクセス規制に引っかかった。
申し訳ないが>>990頼む。
987 名前：962=946 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:38:37: (･∀･)ﾉ　ﾌﾞﾛﾝtﾋｼﾄの俺が１人目
988 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:44:00: 988なら987がスレ立て！
989 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:45:17: おまいらこのスレの書き込みで得られた物はあったのか・・・？
俺はまとめ読んで自分で描いてた方が色々得られたぞ。
990 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:46:52: 馴れ合いすれとしか見てませんがなにｋ
991 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:49:10: >>990
>なにｋ
あぁ。スレ立て頼む。と思ったが>>988の安価で>>987がたてる事になったみたいだ。
と言うわけで何もない。
992 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 21:58:57: >>972
恐竜が飛んでるやつは枚数制限があるから見栄えしないだけじゃないかと…

弟のほうが上手く感じるのは重要なシーンが多いからで
普通のシーンを比較すれば異常なこだわりがある分、兄のほうが上だと思う。
数をこなせないからアニメーターとしてはどうかと思うけど…

書き込みを度外視しても動きだけで十分すごい。
993 名前：990=997 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:00:12: ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

残念　誰か頼むー。
994 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:09:05: (^o^)ノよし俺にまかせろー
995 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:11:53: (^o^)ノ移動しろクズどもー

イメージで描く！ 11枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1186060253/
996 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:13:03: テンプレ埋まるまで移動禁止！
997 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:13:52: >>1000へ
Please shit down.
998 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:15:10: とりあえず埋め。
999 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:15:11: ＼(^o^)／テンプレってどれだ
1000 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:16:15: >>999
>>1-3と>>5も良いんじゃないか？
あとは適当に。
1001 名前：１００１ [] 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。