イメージで描く！10枚目

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イメージで描く！10枚目

1 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:27:19: 絵をある程度描けるようになった上で、さらに重要なことはイメージすること。
脳内にいかにして映像を作り出すか、そしてその映像をいかに紙に起こすか語ってください。

実践中の方は、途中経過の報告などもよろしく。

次スレは950が立てて下さい。
踏み逃げられたら有志でおながいします。

【前スレ】
・イメージで描く！9枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1170154855/

【まとめサイト/過去ログ】
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/
2 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:29:25: イメージで描く！　2枚目から

111 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：04/11/01 18:58:42
面白そうなメニューあったんでコピペ

一日1-6時間。
練習メニューとしては
大まかに形を速描、ゆっくり精密描写、模写、思い出し模写（対象を見ないで模写）
あと、目をつぶって頭のイメージに集中して線を描く訓練。
全体を見て描くための、周辺視の能力をあげるために紙の一点だけ
見て絵を描く訓練など。

だいたいこのメニューで１，２ヶ月くらいやると絵の描き方が
根本から変わってくる。半年くらいで絵のレベルが別物になってくる。
1年もやると今まであまり描かなかったものとかがそらで描けるようになってくる。
2年くらいで紙上にイメージが見えるようになってくる。

ほぼ毎日。３日以上は休まずで5,6年やってます。
3 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:31:23: 一応これも。
イメージで描く！　6枚目から

160 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 12:36:23
その"線に邪魔される感覚のある描き方"から
"邪魔されない感じの書き方"にシフトしていくんだよ。
まとめサイトの人も「イメ描きやると根本的に描き方が変わる」と言ってるね。

線に邪魔されるというのはつまり、
頭のなかのイメージを直接描いてるんじゃなくて
手で描いてる割合が強い、というわけ。
（手というか、脳の使う部分の違いと言えるかな）。

イメージ描きの到達点は、頭の中と腕を直結させる感じ。
このクラスになると"描く"んじゃなくて
頭の中のイメージを保ちつつ腕を同期させていったら
結果的に絵が出来上がるという感覚。（それを無意識にやってる）

練習では、線を引くことの方にはまったく意識を向けずに
思い出す・イメージを見ることに重点を置く。
線はラフに引く。一回できれいな形をとろうとするのではなく
素早く引いて、描き進めていって形がイメージと違っていたら
重ねて線を引く。強引にイメージに近づける。
意識はイメージ９割、紙に１割って感じ。

漏れの場合の感覚の話だから当てにならないかも。
とにかく線を引き方が重要。形を描くために線を引くんじゃなくて
ああいう風になれ～って願いながら腕を動かす感覚。
漏れは昔からこういう描き方してたからイメ描きも
1年ぐらいで慣れた。
4 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:32:46: 912 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 13:42:02
ほい
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/76.jpg

969 名前：727[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 22:05:43
>>912
このスレに来て1年半ほどだが、これなら俺の方がうまくね？
もう一回貼っておく。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5586.gif
5 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:33:00: それっぽいものをコピペしとく
イメージで描く！ 9枚目から

6 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/30(火) 21:00:51
イメージ描きの取り掛かりはとにかく鮮明にイメージできるように訓練すること。
イメージ描きになれてくると鮮明にイメージした情報からデータが蓄積されるので
脳内のイメージは逆に簡素になってくる人もいる
(服とか髪は紙の上で描けばイイやってなるので。自分はそう。脳内はデッサン人形レベル)。

だからって鮮明にイメージしていた能力が無駄になるかというとそうでもない。
脳内のイメージが簡素になってもイメージ能力は色彩感覚や紙上のデザイン能力に変化していく。
自分は頭の中のイメージが簡素化してきた頃から色彩やデザイン能力が伸びてきた。

でも、イメージ描きを初めて数年内の人はとにかく鮮明にイメージすることをお勧めする。
今、イメージ描きにもレベルがあるかもしれないと書いていて、気付いた。
6 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:42:29: >>1乙

イメージ描きは宗教です

まとめを読んで共感できた方は入信しましょう
信者キモイとかこんなの信じてんの？バッカじゃない？
とか言われてもめげずに頑張りましょう！
7 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/05/24(木) 23:45:32: がんばります
8 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:46:09: 1000 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:37:05
1000なら持ち越す

かんたぁぁぁぁぁ！！！
9 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:47:58: >>6
ひとつはっきりしてるのはお前みたいに年中２ちゃんべったりしてるヘタレでは
絵上手くならんと言うことだ
10 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:52:45: 俺も年中2chにはりついてるよ！
11 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/05/24(木) 23:54:37: 電脳になればたぶん視野の片隅に２ちゃんブラウザ置いて、いつでもどこでもできる
12 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/24(木) 23:54:40: 奇遇だな、俺もだ。
13 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:09:29: お前ら、前スレが消費される5ヶ月で、何か得るものはありましたか？
14 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:09:56: 自発的にやれない子は駄目。
さっき気づいた。
15 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:10:18: 煽る場合はお題絵うｐも同時によろしく
16 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:14:42: 訓練を積まなきゃなにも始まらないさ
17 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:31:35: （ドキドキ）
18 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:32:42
19 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:38:03: 努力が必ず報われるとは限らないが
努力をしなきゃ得られるものも得られない。

努力をしなきゃ得られるものも得られないが
努力が必ず報われるとは限らない。
20 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:42:14: 脳内先生ほど人にあらを見つけ、しゃしゃり出てくることにさっき気づいた
正直ｳｻﾞｲ
21 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:45:45: ｳｻﾞｲ奴＝脳内先生
22 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:50:31: （ドキドキ）
23 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:51:17: ドキドキ
24 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:51:55: さんねーーーんB組ぃぃぃぃいいいい
25 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:53:34: そういえば昔付き合ってた彼女が
ﾄﾞｷﾑﾈとかいうメールにしょっちゅうで
ムかついたべ
俺最高
26 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:58:22: ドキドキ
27 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:04:00: イメージ
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/14119.jpg
28 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:05:53: 本人？
29 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:17:49: 正直たいしたことなかったなー教祖
それこそ脳内先生ぽい
30 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:20:02: 脳内先生が来ました！
31 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:21:03: まあ、これで興味失った人は離れたほうがいいってことだよね。ばいばい。
32 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:21:42: 前スレ１０００のせいでまだ引きずってる！
33 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 01:24:17: >>27
その絵柄けっこうすきだ
34 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 02:07:03: 助言と称して他人の世話してるような暇人はなにやっても中途半端に終わる
35 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 04:19:37: うさんくせーなと思ってたけど前スレのラフ見てようやくわかった
ああいうふにゃけた線になる瞬間、あっこっちじゃねえっていう瞬間わかる。
あれがイメージ優先の描き方か
頭んなかの絵から選り分けた線がそのまま紙に現れるのを目指してる感じ。すげー納得した。
顔の線は強くて体の線が弱いのもイメージ優先のせいだよね、顔は確実に手癖だけで描いてる。

デッサン重要に決まってんだろって言いたがる人もデッサン教信徒
日本人なら良いとこだけつまみ食いしてすべて否定も肯定もしないスタンスとるのが楽じゃない？
まあ結果的にいい絵を見ることができるなら、手法なんかなんでもいいんだけどさ
36 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 04:30:04: 「イメージ」なんて所詮一つの要素に過ぎないのにな
まさにｲﾝﾁｷ宗教
37 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 04:50:35: 初代スレの328みたいな変なのはもういいよ
38 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:00:17: お前のせいですげー長文何個も読んじまった
39 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:33:17: >25
あっぱれぃ！
40 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:35:04: ＞日本人なら良いとこだけつまみ食いしてすべて否定も肯定もしないスタンスとるのが楽じゃない？
だな。理想的。
41 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:38:13: 328だけ読んだけど、良い事いってるよ。
確かにこのスレにはちょっと摩擦する意見だけど。
要約すると「目広げろ」みたい。
42 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:57:37: イメ描き信者だとしても、本当にそれしかやってないって人はまず居ないだろう
43 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 06:13:10: だよなみんな色んな方法を組み合わせたり試行錯誤
一番有力なのは後で再構築出来るように普段からモノを
良く観察するって言う当たり前の事でイメ描きにも矛盾しない

宗教だって言う人はみんなが取捨選択して自分なりの練習や
他の方法も試してないで全部信じてイメ描きだけやってると思ってる

こりゃいつまでたっても平行線だわな
44 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:21:04: 今さらだけど俺が見たのは前スレとは別の絵だった気がする
やってることは同じようなもんだし
あっちも十分うまいと思うけど
もっと特定が難しい感じの絵だったよ、たしか
バレたくないようなこと言ってたし
45 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:27:09: んなぁ。　肯定的なことや偉そうなこと言ってた人が恥ずかしいなぁ。
46 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:28:54: お前そういうことは早く言えよばかやろう
47 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:35:15: 書きたい絵をイメージしてから描きはじめるのって普通だよな
スーパーマンガデッサンでも完成図を思い浮かべてから描いてた
48 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 08:43:18: なんか描こうとするとき、たとえ手順描きだとしても
その手順や完成図はイメージしないといけないし、
むしろイメージしないで描くってのは、コンピューターに絵を描かせるようなものか？
継続度合いとか、イメージ範囲の違いがそのまま能力の違いなのかな？
49 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 09:03:29: つまりそのイメージをより正確に具体的に長時間維持して
引き出しを増やし色々応用できるようにすれば良いわけだ
50 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 09:53:57: >>47
っていうかそういうのが無いのに「絵を描こう」って思えるのが不自然だよな
51 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 13:32:42: 昔は描きたい絵ってのがぐわって浮かんでバババって描いてたけど
気付けば紙の上で構想ねるようになってきて頭にはあまり浮かばなくなってた。
補助線引きまくりの練習とか（自分の場合は）まさに紙の上だけで描いてるし。

だからイメージで描くって意識し始めてから柔軟性とか視野とか広がって
引き出し増えたのは確か。
52 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 20:41:47: なるほど
アプローチのしかたは十人十色と
53 名前：谷口 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 23:29:33: 別にイメージ描きにこだわるなよ。他にも描き方があるだろう。
それでもイメージ描きに文句を言う気があるんだったら、
悪いことは言わん、★YA☆ME☆TO☆KE★
54 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/25(金) 23:47:53: 服の皺とか細かいところまでイメージするの？
55 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:01:39: イメ描きの開祖はもうここにはいないの？
56 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:03:38: なんでゆとりはばかなの？
57 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:42:43: 俺はゆとりゆとり言ってるやつの方がゆとりに見える。
58 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:43:44: DAYONE-www
59 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:37:25: 一日１０分のイメージ描きのおかげで身長が伸びて女にもてまくりです
60 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:42:58: タバコやめいた奴は騙されたと思って豆類、ちりめんじゃこなどの小魚、レバー、乳製品、卵黄カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。
61 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:43:48: ｽﾃｷな日本語だ
62 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:44:35: ﾜﾛﾀ
63 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 06:25:48: >>60
途中から話し変えんなwww
64 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:06:36: まー、脳味噌は結構エネルギー使うから補充しながらやったほうがいいな
65 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:08:41: オナ禁して限界の時に昔見たアダルトビデオを思い出しながらオナるとイメージ力アップ。
ネタじゃなくてマジ。
66 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/27(日) 22:12:50: 脳味噌の養分には味噌汁がいいに一瞬見えた
67 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/27(日) 23:37:19: 味噌汁はミネラルも豊富で脳にもいいはず
68 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/28(月) 13:47:14: どう描くか　ではなく　どう見えるか
69 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/28(月) 22:13:52: ここ数日のスレの迷走振りワラタ
70 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 03:40:11: ちょっと風呂はいってるときに思ったんだけどさ、
例えば四角と丸があるじゃない。
これを両方同じ、と言える人と、別物という人の間では差があると思うのよ。
両方同じと扱う人は、違う三角だとか楕円だとかも描けるけど、
別物って行ってる人は、それぞれ楕円もひし形などもそれぞれ頭の中に入れていかなければいけない。
才能のない人(後者)はこういった引き出しを増やしていってあるとき全部おんなじ物だった
って分かるものじゃないのかなーとなんとなく妄想してみたり。
71 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 03:41:53: □○
72 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 08:47:47: 言いたい事が良くわからん
どの言葉にどれを結び付けるかの違いでしかない気がするが
73 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 15:54:59: いま見た○の形を描くとき、
「直径こんくらい、カーブはこうで傾きこんなんの形」
として見て描くのが初心者
その場合は□を
「角が四つで辺が平行、辺の長さはこう」
という見方をして描く

一方慣れた人は、○だろうが□だろうが見たまんま「形の原型」として捉えて描く
いちいち○だ□だ辺だカーブだとパーツ認識してはいない
…ってことかなぁと思ったけどよくワカラン

自分は○でも△でも全部□にしてインプットしてるんだけど
アウトプットの段階で□から○を描く場合、かなり削らないといけない
たぶん上級者はもっとショートカットしたプロセスを辿ってると思う
ぜんぜん違って関係なかったらごめん>70
74 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 16:00:56: あ、一番下の段はイメージ描きに関係ないなごめん
75 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 17:46:49: スレの創造主ってこの人か？
http://www.backfire.biz/
76 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 20:58:37: 全然絵柄違うじゃん
77 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 21:05:21: ホムペで絵についてすっごい語ってた漫画家って誰だったっけ？
なんかムチムチしたレオタード？みたいの着た女ばっか書いてたような、ちょっと顔が古い感じで
あまり一般人は知らない人

文章が似てる
78 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 21:08:44: >>73
イメ描きの範疇がどうかしらないが、それは俺も重要だと思ってる
>一方慣れた人は、○だろうが□だろうが見たまんま「形の原型」として捉えて描く
79 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/29(火) 22:08:08: >>77

ttp://members.jcom.home.ne.jp/jun1f/how2menu.html

これ？
80 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 01:01:43: >>1
乙です！

さて、こんばんは。遅くなりましたが火曜日です。
想像のお題です。

次のお題を、想像して描いてみて！
第四十六弾は、空想のキャラクター（5）です！

「月の精霊」
「星の精霊」
「光の精霊」
「闇の精霊」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造を使ってね！

浮かんだものがそのまま描ける…が理想ですね。
自分なりに楽しんでいただけたらと思います。
81 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 01:05:21: つまり先入観で形を認識しないであるがままに捉えろって事だろ
そんな次元の話はみんなとっくに過ぎてるだろこのスレなら
82 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 01:55:01: 次の次元の話も無いけどな。お題消化する人も少ないし。
83 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 07:59:10: とっくに過ぎてるなら誰も苦労はしてないわけで
84 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 08:20:57: その苦労はもうとうの昔に終わってる人向けなんじゃないの？
次の次元は特徴を主観的に捉え誇張すること（デフォルメ）かな
85 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 08:37:49: 頭でイメージしてから描くという工程がエキサイティングなわけで
次元に関係なく自分なりのイメージで描けばいいと思う
86 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 09:05:45: >>81
脳内の話と実物見ながらの話じゃ違うと感じるが
87 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 11:25:00: 確かに捉えろとは違うけど、捉えてからそれを頭の中に･･･
ならいいかも試練ね。参考になった。
88 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 16:18:54: 俺的な感覚だが、全てのものには表情がある（静物にも）
その通りに描いてあげないと、表情を失う。つまりデッサンが崩れる。
89 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 19:22:42: マッスって言うのかな。量感だ。
こう、「へうげもの」っていう漫画で主人公が表現するように、
例えばこの画像を見たときに
http://www.sengoku-expo.net/tea/images/L/26-782.jpg
「ゴブァッ」

という印象が来るだろ。その印象を持ちながら描くんだよ。
90 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 21:40:41: イメージで描くってこんなかんじなの？
ttp://kmaan.blog74.fc2.com/blog-entry-71.html
91 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 21:54:04: 全然イメージ描きの例とは言えないと思う
左端の「描くモノが決まったら、まずだいたいの形をとります。」
のとこで形をとる作業が終了してて、あとは塗り方の紹介だよね
それにイメージ描きならはっきりとした形から描き始められるはず
92 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 21:57:26: その人は基本的にイメージ描きに近い描き方をしてるのかなぁと思うけど、
そのメイキングはまたイメージ描きとは違う気がする。
93 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 22:46:51: 画像見ただけじゃわかるはず無い
94 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 23:22:00: この人サヴァンなんじゃないの
95 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/05/31(木) 23:25:18: なんで？
96 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:29:39: イメージ描きがなんとなくこうなんじゃないかって
やっと分かってきたところだったのに
利き手怪我したorz
全治３週間。
ペンを持つどころの話じゃない。
ガッツリ固定されてるので、指は全く動かせない。
何の試練だよ、コレ。
どうしたら良いんだよ。
97 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:38:25: 頭の中で絵を描けばおｋ
98 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:39:53: 利き手と逆の手で練習するいい機会だ
99 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 00:43:33: 概形というかシルエットというか、そういうのを先に考えて、描くところから始めます
その線はあまりカッチリ描くと接ぎ木みたいに順々につないで描くことになるので、
わざとふにゃふにゃガタガタの線をさっさと描く、超ラフって感じで

我ながら、何かをつかみかけてる気がする・・
100 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 10:26:05: 某スレで見掛けたのを転載

823 ：スペースNo.な-74：03/11/16 19:51
神の出した結論まとめてみました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・漫画式デッサン：写真などを見て「線」メインで模写し、一つを短時間（15～40分程度?）で終わらせる。
「見て描いて高い精度で正確に描ける」技能を伸ばすのに効果がある。
線メインでたくさんこなすほうがマンガ絵には効果がある。
陰影はおおざっぱに入れておけばマンガ絵に応用出来る程度の立体をつかむには充分

・漫画絵模写：漫画の絵の模写
「見て描いて高い精度で正確に描ける」技能を伸ばすのに効果がある。
漫画の絵の勉強にもなる

・美術デッサン : メインは「陰影」と「面」で一枚3～20時間。
「見て描いて高い精度で正確に描ける」技能を伸ばすのに効果がある。
しかし漫画の絵だけに限って言えば効率がかなり良くない。
上の二つをやっていれば漫画絵を学ぶ上では強いてやる必要もない？

・クロッキー：短時間（数分？）で人物を描く
「見て描いて高い精度で正確に描ける」技能がついてからやるとなんか効果があるらしい

・イメージング：訓練法・・？？
頭の中の画像をそのまま描く技術（らしい）
最低限漫画式デッサンや模写が出来るようになってからでないと無理らしい
101 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 10:43:06: そのスレｋｗｓｋ
102 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 11:13:18: >>頭の中の画像をそのまま描く技術（らしい）
>>最低限漫画式デッサンや模写が出来るようになってからでないと無理らしい

みんな階段2段飛ばしするようにイメージ描きに移行しようとするから
いつまでたっても議論が平行線を辿るんだろうな
103 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:03:23: 模写って一番個人差が出るところだろ
下手な奴は未来永劫下手なイメージ
むしろイメージ頼りにするほうが楽なんじゃ？
104 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:13:34: 模写で個人差なんかほとんどでないよ、そりゃ模写失敗は千差万別だろうが
イメージを作るための目と再現性を高めるのに模写は合理的だろう
105 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/01(金) 12:14:02: 模写が出来なかったら、
自分の頭の中にある映像を出力できないだろ。
イメージ描きは頭の中の映像を模写してるみたいなもんなんだから。
106 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:39:33: 100を70にしか出力できないならするだけしていっても悪くないと思うんだが
誰しも出来るようになると言うのならまた別だな

>>105そりゃわかるんだが、じゃぁイメ描きって何を鍛えてるわけ？
やっぱしイメージする映像をより鮮明にとか？俺はこれ自体うさんくさいと思ってるんだが
107 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:41:31: イメ描きで鍛えているのは思い出す力じゃないかな
108 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:50:15: 年とってくるとこのスレのノリがすごくダルいです・・・
109 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 12:51:34: ループにループを重ねる無限ループ地獄
110 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:08:48: つまり要約するとまとめと過去ログ読んで自分で考えろゆとりって事だね！
111 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:10:10: そうだね！
112 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:51:59: ヘタクソが幅利かせてちゃループもするわな～・・・
113 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 13:54:37: そんなに自分を卑下しないで！
114 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 14:03:19: おまけに煽りが趣味ときたｗ
あんたの受け答えで流れが建設的になったら奇跡だ
スレ腐らせてんのはどっちだっての・・・
115 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 14:04:26: 腐らせてごめんね！
116 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 15:10:36: イメージ描きや模写ってアタリもとるんですか？
117 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 15:33:14: >>116
俺は初心者の頃はアタリや補助線ひきまくってたけど
慣れれば少なくなってくるよ
イメージと関係あるかは知らない
118 名前：100 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 16:30:55: >>101これ
描いても描いても上手くならない理由を考えるスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043447204/
119 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/01(金) 18:20:55: >>100
信じてよさそうな感じだな
よし基本技術を身に着けてから出直してくるわ
120 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/02(土) 14:56:30: つーかイメージしてると頭疲れてしょーがねえ
８時間も睡眠取ってんのに昼過ぎには強烈に眠くなるって何よ
121 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/02(土) 18:29:03: 自律神経失調症です
122 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/03(日) 14:22:47: ここの住人がなにをいってるのかさっぱりわからなかったが
最近になってようやく
イメージで描くって意味の片鱗を理解することが出来たぜ。
123 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/03(日) 14:36:19: キサマ等の居る場所は既に------我々が２０００年前に通過した場所だッッ!!!
124 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/03(日) 23:24:15: イメージ描き復活ッッ
イメージ描き復活ッッ

イメージ描き復活ッッ！
125 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 22:03:28: >>123
"通り過ぎた" だろ？
126 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:26:26: 昔見た、あるアニメーターのコラムがもう一度読み返したくなって
検索かけたらこのスレの3枚目とかのときに貼られてた。

ttp://web.archive.org/web/20010602025922/homepage1.nifty.com/~westvill/column.html

やっぱりイメージは大事だっていってるな。
本サイトだと何故かもう見れなくなってるんだよなあ。
127 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:34:56: ジャスミンかわいいよね
128 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:46:49: >>126
うおっこれはいいコラム
129 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:49:28: >>126
「脳の右側で描け」の受け売りかと思いきや
例は上手いし、結構いいこと書いてますね
ただ、そのシルエット描きはすばらしいんだけど
自分の理想では、イメージしてパーツを描いていった結果シルエットが完成する
という風にしたいので、ちょっと悩ましい・・

>>127
今週の御題：ジャスミンをイメージして描こう（デルトラ）
130 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/04(月) 23:56:37: >>126
スレとは関係ないけど、漫画家の篠房六郎さんがmixiの日記で書いてた
凄腕アニメーターの人ってこの人のことだったんかな。
131 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 00:00:31: 凄腕アニメーターの話題のついでだ

■アニメタＭＡＤ

■磯　光雄　 ttp://www.youtube.com/watch?v=maJjq7IBnF0
■井上俊之　ttp://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc
■今石洋之　ttp://www.youtube.com/watch?v=ukVODC9oclw
■うつのみや理　ttp://www.youtube.com/watch?v=97c1RzQAh0w
■馬越嘉彦　ttp://www.youtube.com/watch?v=SweuOFkG8S8
■大平晋也　ttp://www.youtube.com/watch?v=d3rJCPFqKRI
■沖浦啓之　ttp://www.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-ro
■金田伊功　ttp://www.youtube.com/watch?v=dCP8YnozxJo
■岸田隆宏　ttp://www.youtube.com/watch?v=eEtQSpPdl1w
■すしお　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=wklTlsbX6mw
■鈴木典光　ttp://www.youtube.com/watch?v=0s5YpsJ1qnA
■竹内哲也　ttp://www.youtube.com/watch?v=lpG4tBoS4cg
■中村　豊　 ttp://www.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY
■西尾鉄也　ttp://www.youtube.com/watch?v=bYEuohsuFBo&NR
■沼田誠也　ttp://www.youtube.com/watch?v=_YkkcDwjsoI
■橋本晋治　ttp://www.youtube.com/watch?v=1LcR_Zqviuk
■松本憲生　ttp://www.youtube.com/watch?v=2U108Bco6TE
■森　久司　 ttp://www.youtube.com/watch?v=SNA59u3MjlE
■山下高明　ttp://www.youtube.com/watch?v=3PIgvWWUPY4
■吉田健一　ttp://www.youtube.com/watch?v=TuVKPHZOL8c
■吉成　鋼　 ttp://www.youtube.com/watch?v=LALx3wXBBWk
■吉成　曜　 ttp://www.youtube.com/watch?v=CVQzIpHOE9Q
■渡部圭祐　ttp://www.youtube.com/watch?v=XSF3qIbKBSs
132 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 01:21:55: >>126
下手糞だけどコラムのをイメージでやってみた、これは力がつく気がするｗ
http://www.uploda.org/uporg840196.jpg
133 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 01:29:21: >>132
なんか結構描けそうな人な気がする
134 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 02:56:49: >>126
文字化けでよく分からん…
135 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 05:49:41: >126
文字化けしてる・・・

コピペしてもらえないでしょうか? orz
136 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 06:12:54: firefox->表示->文字エンコーディング->sift_jis
IE->表示->エンコード->シフトJIS
137 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 07:50:39: 「表示」→「エンコード」→「自動選択」とか
138 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 10:02:53: >>132
結構上手いほうじゃねーか
139 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 12:59:41: q
140 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 13:02:24: >>126
一体どんなコラムなんだ？
見れねーぞ？
141 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 13:08:28: イメージで描く！スレの一枚目からイメ描きの訓練をしてきた人は
今どれくらいの成果が上がったのか？
どれくらいのレベルの絵が描けるようになったのか知りたい

初カキコ
142 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:18:39: 多分相当描けるようになってるよ
でも誰もうｐら無いと思うなぜかというと過去ログ読めば分る
143 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 13:37:09: このての質問はスルーでいいよ。確信犯にしか見えんし。
144 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 13:42:25: タブーだったのかスマソ
145 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:11:53: 久しぶりに落書きしたんでうぷ
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5812.jpg
146 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:24:45: >>145
神
147 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:54:36: お前そんな事して楽しい？
148 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:56:14: >>145
お前はイメ描きの前にもっと勉強することがあるだろ。
149 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 17:57:57: >>147-148
何？
150 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 18:04:21: この人は我が道をいけばいいんじゃね？
エロとかは勘弁してほしいけど
151 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 18:50:47: >>150
どゆ事？
152 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 19:02:31: とりあえずバキ描いてる人のアシスタントに応募してみては
153 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 19:11:40: 俺もシルエットやってみたけど>>132みたいに上手くいかない
頭痛が痛いので寝ます
154 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 19:12:29: 筋肉下手だからバキｗｗｗ
155 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 19:30:43: 筋肉描くならKITAJIMAのお絵描き研究所
それかドラヴィエの本やボディビル雑誌などが参考になると思います

誰か絵うｐしろ
156 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 20:04:51: バキって筋肉下手だよなー。
ずっとバンプアップしてんだよ。
力を入れた時と抜いた時の太さに違いが無い。
157 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 21:02:05: それインパクト勝負のあの漫画に必要か？
158 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 21:04:57: ・・・ちょっと話が脱線しているんじゃないでしょうか？

それと126のコラムの概要　誰か教えろ
159 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 21:10:10: スゲー親切に文字化けの直し方教えてもらってるのに・・・
これだからゆとりは馬鹿って岩連打よ
160 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 22:37:12: 126って何度も何度もここ貼られてるなｗ
161 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 22:49:31: >>145ってどうなの？
このスレ的には。
162 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/05(火) 23:05:44: マスコットキャラクターとしてみんなに愛されているようですな
163 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:05:43: シルエット描きと、紙全体をみてカーブのさきを見る描法を意識したら
絵の完成度が付け焼刃的にUPした気がするけど
脳内の立体イメージの再現よりも
紙の上で形を整えることに終始してしまってる気がして微妙だ
164 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:14:55: こーんばーんは～。火曜日です。

次のお題を、想像して描いてみて！
第四十七弾は、シルエット（8）です！

「飲んだくれてフラフラしている親父が家に入るまで」
「海中でふわふわ漂っているクラゲが海ガメに食べられるまで」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造を使ってね！

シルエットに留まらず、細部まで描き込んでみてもOK。
楽しんで描いてみてください！
165 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:18:27: >>164
それ難しすぎｗｗｗ
166 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 23:33:38: >>145
祭られてるからどんな絵かと思ったら・・・
167 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 00:16:03: >>161
厨房の落描きレベルだろ。
168 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/06(水) 00:27:38: 前に「立体把握について語ろう」ってスレがあったけど
イメ描きの訓練は立体把握にも成果が出てくるものなの?
169 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 00:33:16: 前立腺に見えた
170 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 00:42:30: 立体はあくって何？
絵を立体的にって事なら無くてはならない存在だと思う
171 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 01:54:16: >>168
そのスレまだあるぞ
172 名前：メガネくん [] 投稿日：2007/06/06(水) 12:11:58: おじゃましますう。

絵師さん募集のために、いろんな絵スレにおじゃましております。

想像して似顔絵を描いてみるスレhttp://c-au.2ch.net/test/-/intro/1180841399/1-

よかったら覗いてみてください。
173 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 13:08:29: 自分は、学校で習う程度のことだが、静物画、風景画、模写、レタリングなどは、
美術の授業では、神レベルだとよく言われた。実際、ほとんど評価は５。
しかし、漫画絵、特に人物の体がどうしても描けない…模写などならできるのに。
これはイメージで描くことが出来ていないってことか？
頭にイメージははっきりできてるのに、紙を前にすると無理なんだよな…
風景画などがスラスラといいかんじに描けるあたり
決して絵心が全くないわけではないと思うんだが、不思議で仕方ない
174 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 13:16:32: 冗談じゃなく本当に背景は神なのに人物糞なやついるよな
デッサン下手でクロッキー神な奴もいる、脳の使ってる場所が違うのかね？

根拠は無いけど面や質感で捉えるのは得意だけど
線、特にシルエットで捉えるのが苦手なんじゃないかなぁ
もしそうなら調度今話題の純粋輪郭法とかシルエットだけで絵を描いたり
すれば良いんじゃない？

イメージの質を下げると言うか簡略化して象徴化するみたいな
175 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/06(水) 17:28:23: 模写は補助輪つけてチャリンコ乗ってる様なもん？
176 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 17:34:29: >>173
ピンキーを頭の中でぐるぐる回しながら描く所から始めるんだ。
177 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 17:42:50: 顔しか描けません＾＾
178 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 18:14:33: >>126
もの凄いヒントになった
自分の中で、確実に階段を１段上った感がある

中身（部分部分）を細かく描くと、全体像も考えずつなげて描いちゃうから
それをいかにすっとばすことで抑制するか、ってのがシルエット描きの醍醐味だと思う

紙の上でイメージを作っても構わないし
シルエットが正しいかどうかなんて関係ないんだ、ズレた分あとで修正すればいいだけ

「先にイメージして描け」って言われると難しいけど
「細かい部分を先に描くな」って理解するとわかりやすい
179 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:09:11: まあ、所詮は人間で機械みたいに精密じゃないからね
180 名前：173 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:25:17: >>174
うーん
私はそのタイプだ。クロッキーも多分神。
デッサンは、モデルを見て書くなら神。自分の頭だけで完成させるとクズ。
多分、純粋輪郭法の部分は、自分にとって身に付いていると思われる。
模写は、一回書くと、二度目にはなにも見ずに同じように書くことが出来るから。
しかし、それはパーツだったり、平面的な絵に限る。
とにかく、立体を捕えることができない。
シルエット描きについては、ものすごく参考になった。まずはそれから始めてみる。

>>176
ピンキー…ピンキーとは、お菓子のピンキーか？

イメージで描くというのは、描きながら、早い段階で、次の線を先読みする意味合いが含まれている気がする。
自分の得意な模写や風景画は、目に見えたもの一瞬一瞬をとらえて線にしている作業で
想像力ではないということに気付いた。
頭の中のイメージを線にする作業は、そうではなくて、線より先にイメージを先行させるべきなのかなと。
181 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:31:27: いや、もうほぼ無敵じゃんあなた
182 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:32:13: ＞イメージで描くというのは、描きながら、早い段階で、次の線を先読みする意味合いが含まれている気がする。
確かに
常に全体をイメージした状態で描き進めるのはかなり難しそうですよね

ていうか平然と神レベルと言い切れる絵を見てみたい
純粋な気持ちで
183 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 19:37:52: 俺もそれかな描きたいイメージは漠然としてるけど
紙を見ると線が見えて自動的に手が動いて引いてくれる感じ
ただバランスが崩れる事があるからあたりを軽く入れけど
184 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/06(水) 20:00:38: 126ってもしかして西村博之のサイトかい？
185 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 20:41:47: そうだよ。
186 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 20:48:36: だからジャスミンって言ったのか！
ジャスミンの生みの親のお言葉だと思うとまたありがたみが増すわ
187 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 21:03:03: 西村博之で検索するとひろゆきばかりがhitする件について
188 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 21:28:34: 同姓同名だから仕方ない。イラストレータの方は名前変えたしな。
189 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/06(水) 21:36:38: 126のコラムってサイトのBBSに載ってるの？
190 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 21:56:56: >>189
いや、元は西村さんのサイトのコンテンツのひとつだったが、
今は本サイトの方では工事中になっていて見れない。
191 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 22:13:33: なんで消したんだろ
192 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 22:22:03: （有名な人が）howtoページを作ることによって起こりそうな事・・・
質問が殺到してうざくなったとか？
193 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 22:37:27: 126のはどっかのなんちゃって絵描きが書いたんじゃないの？
参考図書が乗ってるんだから参考にして書いたってことだろーし、
下の方にリンクしてる絵にEVAのアヤナミっぽいのがいるけど、
もしそうなら全部模写かもしれないしな
194 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 22:44:40: 嫌だねえ無知って。
195 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:00:24: いや釣でしょうｗ

でも知らない人のため宣伝

毎週土曜日あさ８時>>126の人がキャラデザ総作監やってる
デルトラクエストをよろしくね！
196 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:05:42: 文字化けして見れないんだが
197 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:06:09: 西村博之

劇場版鋼の錬金術師シャンバラを征く者（2005年：原画）
テイルズシリーズ（1995年～：アニメムービー監督・演出・設定・原画・作画監督など）
IGPX （2005～2006年：脚本・絵コンテ・設定協力）
桜蘭高校ホスト部（2006年：オープニング原画）
デルトラクエスト（2007年：キャラクターデザイン・総作画監督・絵コンテ・作画監督・原画）
198 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:07:12: 背景はどうやったら描けるんだ！？
199 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:07:23: ヘタレであのシルエット描きができるわけねーだろ・・・
どんだけ目が曇ってんだよ
200 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/06(水) 23:08:58: 文字化けの直し方を教えてもらっても直せないゆとり涙目
201 名前：193 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 01:14:22: 立体無視してシルエットで描けとか書いてるから
どっかのへたれかと思ったよ
202 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 01:17:32: へたれは間違いなくお前、本当にありがとうございました
203 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 01:31:57: ルナル好きだったなあ。エフィ萌え。
アレイシアお嬢様の頃でも、もうかなり前になるのか・・・。
ああなにもかも懐かしい。

つかスレ違いｽﾏｿ
204 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/07(木) 09:13:52: オレはライトに照らした自分の手の影を模写したりしてるが
126の練習法ってそんな感じなのか？
205 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 19:25:04: http://www.planetcomics.jp/index.php?itemid=818
この動画みてみ。
206 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/07(木) 19:37:26: エロ絵描いてみました。
http://www36.tok2.com/home/au/cgi-bin/img-box/img20070607192930.jpg
207 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:15:46: で？っていう・・
208 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 21:46:41: http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up5859.jpg
209 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 21:53:48: >>204
違うけど何で？
文字化けして読めないなら、画面で右クリックして出たメニューで
「エンコード」を「日本語(自動選択)」にすれば読める（IEの場合ね）
210 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 22:20:05: >>208
イメ描きができてるとか上手いとか下手とか置いといて
線が汚いしゴチャゴチャしててキャラがキモくて下手に見えるよ。
ペン入れしてみるとか、なんかやってみた方がいいんじゃないか。
211 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 22:51:11: >>208
マッチョ描くのもいいが、描く前に一回自分の頭の中の人体を整理してみんと。
今までうｐしたの見てきたけど手癖で描いてるように思える。
212 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 22:55:24: >>210-211
お前らよく俺だとわかったな。
そうね。
そうしてみるわ。
213 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:05:38: >>208
簡単に言えば普通に下手なんだよ
もしこれが頭に浮かんでて、そのまま再現してるとしたらもっと酷い
まず写真でいいから人物を描いて、人体バランスから覚えてこなきゃ
イメ描き以前の問題
214 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:06:56: >>213
へへー。すんません。出直してきます。
215 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:11:20: >>214
でも寺田克也の中学の時の落書き見たけど、こういうの描いてたぞ
上手くなるんじゃね？　頑張れ＞＜
216 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:11:45: 絵がいかにも若い、高校生くらいだろうか
217 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:18:06: >>215
ああ。それ俺も読んだよ。
ペインタボンだろ。
寺克も当時うまいと思ってたなーとか言って自嘲してたけど。
俺もうまくなると思うよ。
>>216
老衰した絵って魅力あるのか？
218 名前：216 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:21:23: >>217
老衰した絵に魅力はない
219 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:32:19: 勢いは無くなるかもしれんが渋みを出せるようになればいい。
220 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/07(木) 23:36:55: みんな尤もらしい事をほざいております
221 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/07(木) 23:37:54: 「ほざけ青二才」
222 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/08(金) 00:21:22: vipで安価絵でも描けば喜ばれるだろう。がんばれ
223 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 14:43:39: 西村式シルエット描きは不思議だね。

人をブロックのロボットとして描いてた時は、
自然な位置に手足をおくために
描いては消しての繰り返し
＆いつまでたっても自然にならなかった。

けど、一筆で描くと確かにカッコイイ位置に行くことが多い。
無意識的には、自然な位置をイメージできてるってことなのかなあ。

ただこの方法って、手前に伸びる手足を描けないから、ポーズが限られる。
手前に来てる物は別レイヤーと考えて２層のシルエットにすればいいのかな。
224 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 16:09:52: 立体的な正しさが必ずしも美しいとは限らないからね
シルエットから入ると無意識的に美しいフォルムを選んでいるんだと思う
225 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 16:50:55: その美しいドルムを意識的に描けるようになりたいなぁ
226 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/11(月) 18:06:31: 最初からシルエットだけの影を模写しても
練習にはならんのかなぁ？
227 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 19:14:44: ＞ただこの方法って、手前に伸びる手足を描けないから、ポーズが限られる。

ちょｗｗｗ
手前に伸びる手足を思い出しながら描けばいいだけだよ。
ブロック法よりやりやすいからイメージしろ。
228 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:28:13: トラクターおやじ危機一髪！
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6000.jpg
229 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:45:18: で？
230 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:48:31: >>228
これを見て精進するんだ
ttp://www.page.sannet.ne.jp/tkn203/newpage2.htm

おそらく無名の人、宮崎駿かと思ったぜ
231 名前：228 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 21:50:32: >>230
かなりイイ。
232 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:05:43: こういう人を楽しませる絵が描きたいんだ
233 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:25:44: 描けるようになるまで頑張るしかないな
234 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:31:53: 模写なら手が同期してくれる…。
だが、頭の中からのトレースは手がまだ同期しきっていない。

…まだイメージ力が足りない。だが、もうちょっとの気がする。
235 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:37:25: >>126が文字化けしてて読めないんだけど、誰かコピペしてくんね？
236 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:42:43: >>235
昔見た、あるアニメーターのコラムがもう一度読み返したくなって
検索かけたらこのスレの3枚目とかのときに貼られてた。

ttp://web.archive.org/web/20010602025922/homepage1.nifty.com/~westvill/column.html

やっぱりイメージは大事だっていってるな。
本サイトだと何故かもう見れなくなってるんだよなあ。
237 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:44:39: >>236
GJ
238 名前：236 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:44:48: >>235
すまん、おもいっきり勘違いしてたwww

IE使ってるならブラウザの表示からエンコードで
日本語自動選択を選んでみてごらん。
239 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:44:58: ワロタｗ
240 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:53:17: 狙ってやったのかと思ったぜ
241 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/11(月) 23:56:43: >>238
まりがとう。。(ﾉД`)
242 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 00:00:20: 高度すぎて何が起こってるのか理解できなかった
243 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 00:10:02: ﾀﾞﾒﾀﾞ・・ﾊﾗｲﾃｪ
244 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 00:55:36: >>136
>>137

なんでこの人たちが教えてくれてるのに分らなかったの？
読んでないの？
245 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 01:17:32: もっと噛み砕いて説明しないと
ゆとりには理解できないんだろうな
246 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 01:31:51: 本人に覚える気が全くなくて、責任転嫁したりすぐ教えて貰いたがるのは中年も一緒だよ。
そういう人達にとって必要なのはダイレクトな答えであって、そこに至るプロセスじゃないんだもの。
ゆとりとかそういうのはあまり関係がない。

というか、疑問に思ったことを突き詰めずに、すぐ教えてもらえばOKとか思っていると、
じきにそれが絵の成長にもダイレクトに反映されてくるよ。
247 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 01:32:36: たしかに
248 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 09:41:57: ＞というか、疑問に思ったことを突き詰めずに、すぐ教えてもらえばOKとか思っていると、
＞じきにそれが絵の成長にもダイレクトに反映されてくるよ。

すげー合点が行った。
つまりそういう奴は”今流行ってる漫画をひたすら模写し続ける”んだな。
249 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 13:56:10: 作業を作業としてしか覚えられないから、応用が利かないよね、そういう人…。
ちょっと何か違ったことが起きたり、手順間違えるとそこから進めない。
あれ？と思ってそこで試行錯誤して解決すればいいんだけど、
ムリヤリ進もうとするから取り返しのつかないことになることがしばしば…。
身近にいるから良く分かる。
250 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 14:43:18: アレ？と思ったものが体系化されまとめられているものが「学問」として成長してきてんだぞ

なぜ、こういうマンガ絵についてソレがなされていないのかね
だからみんな、先人のやってきたことを、また1からやり直す非効率なことしかできねぇんだよ

ともいいたくなるぞ、上の方の奴らのレス見ると
251 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:05:29: ううむ・・・・これほどとは
252 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:36:44: 249ですが、

>>250
例えば数学なら公式とかあるわけでしょ？
公式を覚えれば、式の内容が代わろうとも解けるのに、
それを、式と答えセットでそれぞれ覚えていってる感じ、といえば分かりやすいかな？
応用利かないでしょ…
253 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:52:51: まさに猿真似。
254 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:59:11: ２ｃｈ全般に言えるが世間一般の人々が軽々と乗り越えていく壁や課題につまずいて
人生を前に進められない人がいかに多く集まっているか。
学問だけではなく、精神的な未熟さにおいてもだ。
普通の人なら幼児期に乗り越えているべきなのに、大人になって、いい年になってもそこを越えられてない奴が多すぎる。
255 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 15:59:23: 受験用数学なら公式と解き方（この系統の問題はこの公式この順番で使うとか）を覚えたほうがいいよ
数学は少し考えてからわからなかったら解答見て解き方覚える勉強オヌヌメ
でも同じような問題を何回も解答見てるようではだめよ
ってスレ違い
256 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 16:24:11: 答えなんてねぇんだよ、夏
257 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:13:20: このスレも終わったな
258 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:24:57: だからまとめで終わってるだろが
後はおまけ
259 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:59:06: じゃあ次スレいらないよね。
260 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 18:03:48: お前がいらない。いやなら見なきゃいいのに
261 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 19:13:18: 存在すること自体が気に入らないんだよ
262 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 19:20:40: 何のためにこのスレを残すの？
263 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:08:53: 未だイメージ描きを知らない人達のため

むしろ必要ないのに何で見続けるの？
264 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:21:53: イメージ描きってのは、階段の１ステップにすぎない気がする
あるいはRPGとかでいうところの装備条件付きの武器？
それができる寸前まで来てないと、習得できない
絵も描いたこともない人に説明し実践させても、全く効果ないと思うんだ

俺の中でイメージ描きは芥川龍之介の「夢十夜」って短編作品に出た、運慶の話に近い
木を彫ってるんじゃなく、木の中に埋まってる仁王さんを土から石を取り出すように掘りだしてるだけなんだと
265 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:29:25: まだバギすら習得してないのにとっととバギマを覚えようってのは考えが甘い
と言った方が早いYO
266 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:30:26: >>264
その話詳しく。
同じ事をロダンも言ってたので。
267 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:54:44: 段階段階として見ている時点でそれこそとんだ思い込み
268 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 20:56:15: >>258
まとめで終わってる ×
まとめで終わってると信じ込んでいる ○
269 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 21:02:18: >>266
ttp://www.nextftp.com/y_misa/soseki/soseki06.html

こういうのの版権って切れてるんだろうか
270 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 21:09:33: 間違えた、漱石だ、龍之介じゃないｗ

関係ないけど、ラストの「それで運慶が今日まで生きている理由も略解った」が大好きなんだ

運慶の作品が現代（明治だけど）にゴロゴロあるようなくだらないものなら
「誰も見向きもしない＝死んでる」だから運慶は生きてるって
さすが漱石は文章うまいなぁ、って

今のイラストレーターやら漫画家が描いてる絵はどうなんだろうな、後世に残るんだろうか
紙媒体じゃないと骨董価値もつかないんだろうか
271 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/12(火) 21:33:53: 「石のなかに、完成した姿が埋まっているのがみえる。わたしは、ただそれを掘り出すだけなのだ」

ロダン
272 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/13(水) 00:32:26: >>254
このオレ様のことではあるまいな？？
>>264
イメ描きってそんなに初歩的な段階なのか
オレは馬くらいならかけるもののやっぱり完全に手癖に頼って描いている
まとめで言われていることはいちいちオレに当て嵌まるものの
練習してほんとにそんな芸当が出来る様になるんかいと
先の全く見えない不安に悶々としてる
273 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/06/13(水) 00:34:57: こんばんは。火曜日です。

次のお題を、思い出して描いてみて！
第四十八弾は、職業（1）です

「警察官」
「消防士」
「看護士」
「教師」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造も使ってね！
274 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/13(水) 00:56:40: 毎度乙です
275 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/13(水) 15:54:04: >>273
お疲れ様です。
276 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 11:46:34: イマーゴで描く！
277 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/17(日) 20:07:02: アミーゴで描く！
278 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 20:10:23: 畜生下手だ・・・
イメージが固まらない・・・
もう限界なのか・・・
イメージを強化する方法を誰か教えてくれ！
279 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 20:26:11: オナニーする時PCや本、AVを見てやるより
頭の中、妄想でやるんです
そしたらイメージ力がぐんぐん伸びるでしょう
一ヶ月後には目を開けたままでもさまざまなものがイメージできるはず
280 名前：278 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 21:00:44: そこには行ってるんだ。だが、絵は進歩がねえ。
だが戦う！ボロボロになっても！結局負けでも！最後まで立って！俺は戦うぜ！！
281 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 21:27:26: オナニーする時
手を使わずイメージのみで射精するんだ
これができるようになったら達人クラスだ
282 名前：278 [sage] 投稿日：2007/06/17(日) 21:40:59: そこには行ってるんだ。だが、絵は進歩がねえ。
だが戦う！ボロボロになっても！結局負けでも！最後まで勃って！俺は戦うぜ！！
283 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 12:45:47: >>279-282
ﾜﾛﾀww

>>278
アニメ絵がわかりやすいからアニメ絵を題材にするが、
模写はできるか？ずっと対象をみたまま紙に描くんだ。
まぁ、ズレ確認程度ぐらいなら見てもかまわんが。
284 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/18(月) 17:47:05: >>281
昔それしようとしたが、無理
285 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/18(月) 17:52:41: 自身のふとももがあれば
多少股を押さえるだけでいくことはできる
286 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 18:10:16: >>285
オナニーというものを知らんかった小学生の頃はそうやって抜いてたな。
287 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 20:02:02: 生まれてこの方、こすりつけオナニーしかした事が無い俺はどうすればいいんだ！
288 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:02:03: おまいらオナニーから離れろwww
289 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:06:56: そうは言ってもピカソも性欲は創作の基本だとか何とか言ってたよ
290 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:48:12: イメージし1年９ヶ月ほどです。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6172.jpg
291 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/18(月) 21:51:02: イメージで抜く！１０枚目
292 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/18(月) 21:53:24: >>289
江川達也もそんな事言ってたな
293 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 22:09:27: >>292
一気に言葉の信憑性が下がる不思議

でもまぁ、昔っから相当上手いもんなこの人
294 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 01:22:48: もいっちょ！
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6181.jpg
295 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 15:57:17: またお前か
296 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:03:42: このスレやさしい人多いみたいだから俺が言ってあげるね。
>>294　ヘタクソ
297 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:07:16: 言いにくいことをはっきり言うこともまたやさしさだな。
298 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:08:45: 俺はいい雰囲気でてると思う
299 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:09:37: もう3～4年ほど頑張れば良いモンスター描きになれるんじゃまいか
300 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:11:16: >>298-299
お前そんなことして楽しいか？
301 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:12:25: >>294
センスゼロだな。
302 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:15:35: おちつけ
303 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:24:32: >>294
このスレで出た中では一番うまいと思う。
304 名前：298 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:29:57: 彼が過去ここで書いた中では、俺も一番上手く書けてると思うよ
意外とキャラそのものより、背景・構図に才能のある宮崎駿型かもしれん
305 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:31:42: ですよねー
306 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:32:42: >>303-305
お前そんなことして楽しいか？
307 名前：298 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:34:28: 彼がうまいとは一言も言っていない、彼の中でうまく描けた方だと言ってる
308 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:35:51: ハァ・・・もういいよ。何か気分悪くなってきた・・・
309 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:37:01: >>300＝>>306
お前そんなことして楽しいか？
310 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:38:49: >>294
ボコボコに言われてるからどんな絵かと思ったら、普通にうまいじゃねーか。
311 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:42:18: やさしい人が多いな、このスレは
312 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:43:14: 俺も上手いと思う

センスは皆無だが
313 名前：298 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:45:12: 背景が良かったな、>>290のままでは別に気にもとめないと思う
314 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:46:26: センスはないな。
”できることをやりました”みたいなものを感じる。
315 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 19:56:23: やる気が一番大事
316 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 20:00:47: >>311
同人板はみんなやさしいよ。
ここで晒す前にアトリエ行け！
とは口が裂けても言わないもんな。
317 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 20:20:15: 金になる絵は難しい
318 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 21:36:02: イメージ描き２年近くやってこれじゃあこのスレの存在意義を暗に否定しているような気がする
319 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 21:43:28: 落ち着け・・・イメ描きは基礎が出来てるやつ用
そもそもイメ描きってやれば絵が上手ものじゃないだろ
320 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:04:18: お前らが普段このスレで目にする絵はこんなレベルじゃねーだろうが・・・
321 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:06:23: たいした絵を見たことないが・・絵自体、ほとんど貼られないし
322 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:11:20: 今スレ見返してみたが294の人以外はほとんど絵がないな。
お前ら、ホントに描いてる？
323 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:15:25: そらーこんなところで出してボロクソにされるのを嫌がるだけの理性はあるからな。
324 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:17:49: 他人の絵批評するだけのヤシだって自分の絵うｐった事なんてねーだろに
お前こそ描いてんのかと
325 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:19:57: このスレっつーより２ｃｈの過疎化がすごいからな。
みんなmixiに行ってるんだろ。
326 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:19:59: 絵を晒すやつ＞＞＞＞絵を晒さないやつ
327 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:21:04: 過去ここに貼ったことのある勘違い君が、自分で自分の値打ちこいてるのが痛い
ストイックであるべきイメージ描き信奉者として、あるまじき思考回路

過去何スレかの間にここに貼られた絵は>>294と五十歩百歩
だいたいどいつも仕上げた絵を出したことないし
328 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:26:19: このスレには完成絵が貼られていない。
もう三分の一ほど終わったってのに。
おそらくスレが埋まるまで絵は貼られず、議論が続くのだろう。
でも何を議論しているのだろう？このスレも１０スレ続いたが。
ずーっと何をしていたのだろうか？
329 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:27:31: >>327
＞だいたいどいつも仕上げた絵を出したことないし

そういうお前は出した事あんのか？
330 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:29:23: わざわざこんなスレに完成絵を投下しようとは思わなかっただけだろ
人に見せたかったら柿板なりで晒したほうが盛り上がるし
331 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:34:50: イメージ描きの感覚がわかった後から上達スピードがとんでもなく上がった。
332 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:39:01: >>331
俺も俺も。
何となく出来てた事を意識してやるようになったから効率アップ。
何でうまく描けないのかがはっきりと、描く前からわかるようになった。
333 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/19(火) 22:58:43: お世辞無し評価スレに晒してやがるし・・ろくな奴いねーな、ここ
334 名前：火曜日のお題 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 01:13:38: こんばんはー。過ぎてますが火曜日です。
交互にしてるシルエットのお題。

次のお題を、想像して描いてみて！
第四十九弾は、シルエット（9）です！

「携帯電話が鳴って話をして終了するまで」
「犬とじゃれあっている子」

・資料を集めるなど下調べするのはOK！
・描くときは、何も見ずに描いてね！
・参加はやりたい人だけでいいよ！うｐする・しないも自由（だと思う）
・想像＆創造を使ってね！

シルエットに留まらず、細部まで描き込んでみてもOK。
楽しんで描いてみてください！
335 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/20(水) 07:07:30: >>330
ふたばのお絵描き板とかがいいかもな
336 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 08:55:11: イメージで描き出す事が目的なんだから必ずしも仕上げまでする必要なんてないだろ

何で自分は何もしないくせに他人への要求はそんな厳しいんだ
337 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/20(水) 10:56:48: ここ以外で晒しまくってるっつーの
338 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 11:01:23: ばっかばっかばっか
339 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 16:07:30: がっばがば
340 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 19:49:57: 自分なりの解釈をまとめてみた。

○観察・把握・理解・再構成の力
　　　　　→　デッサン（自己流）、hitokaku（他人流）、パース（普遍的）、模写（あやふや）
○そのままを描く力　→　模写、脳の右側で描け
○イメージする力　→　見ないで模写、目をつぶって描く

・腕を上げたとき、肩がどうなるかわからない人　→　正確な人間を描けるはずが無い
・模写が似ない人　→　自分がイメージした通りの絵を描けるはずが無い
・イメージしない人　→　補助線が多い？遅い？
341 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 19:55:24: 吐き気がする
342 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 20:02:40: >>340
お前、わかってないな。
343 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 20:12:31: 人によってイメージ描きの定義が違うような？？
模写元やモチーフがあれば、どんな絵も無難に描ける。
アングルが変わろうがきついパースがかかろうが
ちょちょいのちょいだぜ。
でも白紙を渡されて、好きなもの描けと言われたら
どんなにがんばっても何も出てこない。
ってのがイメージ描きのできない人だよね？
344 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 20:15:12: ２ｃｈにレスするな。
描け。
345 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 23:17:28: もう10枚目か…。
今まで（1枚目～）でレスした奴のうち何人が、イメージ描きできる人（できるようになった人）なんだろうか。
346 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 23:29:13: 元絵を逆向きで模写するといいって聞いたことがある
347 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/20(水) 23:45:33: 左右反転・回転模写は常識だっつの
348 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 00:24:04: （´,_ゝ｀）ﾌﾞｯ
カスが知った風な口をきくじゃないか
349 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 01:01:38: おちつけ
知ってる人少ないと思ってたら有名だったからって
350 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/21(木) 01:57:55: >>345
イメ描きを実戦してきた先駆者達から感想を伺いたいものですね
351 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 02:03:40: みんな発案者になれ。
352 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 10:21:52: >>343
＞でも白紙を渡されて、好きなもの描けと言われたら
＞どんなにがんばっても何も出てこない。

これは造形力の部類か
イメージ描きは造形力の内のひとつになると思う
353 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 12:37:40: だいたい粘土も捏ねないでなにを作ろうとしているんだ？
三角や四角でもかけばいいだろ、線を引けばいいだろ
そこからイメージを拾うんだよ
354 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/21(木) 18:35:29: >>352
紙をぐちゃぐちゃにしてから描くとか
消し後が偶然なんかの形にみえるとかで手掛かりを
作ってから描く・・・駄目か？
355 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 19:07:19: 何でも良いからとにかく手を動かせ。
話はそれからだｗ
356 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 21:40:10: >>290が上手いといわれる位だもんなここ
正直ありえん
話も通じんわけだわｗ
357 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 21:44:41: 話を蒸し返すなよ
358 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 21:51:29: じゃあどれなら上手いんだよ。
359 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 21:57:42: 大友　井上　村田
360 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/21(木) 22:38:23: 井上は省けよ流石に
361 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 22:41:17: 井上俊之は凄い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc
362 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 22:47:52: 俺にとって一部の優秀なアニメーターは
絵描きの最高峰だと思うんだが、どうだろう？

なんてったって時間軸まで操るんだぜ、奴らは
363 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:02:36: 瞬間を捕らえる技術はゆっくりデッサンするというよりも大量のクロッキーによって養われるものだろうな。
364 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:11:47: 画力を質・量の両面で比較したときに
アニメタより上手いのなんて居ないと思うよ

質だけを高めれば、そりゃ画家になるだろうけど
量産できるのなんてアニメタだけだろ

しかし、命を削ってやってることだろうけどな
365 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:13:59: アニメーター最強説だな
ただどの業界もトップ付近の実力はたいして変わらないと思う。

アニメーターは絵や線が軽かったり、色使いや一枚絵にギリギリまで
自分の全てを注ぎ込む作業は画家に及ばないだろうし

イラストレーターとかが作る動画がタイミングやタメツメがめちゃくちゃなのも
アニメーターとの仕事に求められるスキルが違うから当然。

漫画家だってトップレベルは早さも上手さもメーターに負けてない
ようは一長一短。
366 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:18:32: 結局すごい人はすごい。
367 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:21:54: 凄いのはアニメ関連に集まってるとは思うけどな
368 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:25:08: アニメーターは動かしてる分、立体や重心、人体構造を極限まで把握してる気がする
もちろん、>>361みたいなのが描ける上位に限ってだけど

イラストレーターや漫画家は変なポーズ挟めないから、表現の幅が落ちる
かっこいいポーズ、わかりやすいポーズに絵がどうしても偏りがち

彼らは”頭頂部のどアップ”なんか、まず描かないだろうけど（単独ではなんの絵かわからない）
アニメーターはコマの一つとして効果的に描くわけで
369 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:30:13: 無知が多いのか、本物の画家や絵描きの事知らないんだろうな
370 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:31:33: アニメーターに渾身の（？）一枚絵描かせても、なんだかいまいちなのは
やっぱりポーズを選んだり色彩を練るのに慣れてないからだろうって納得することにしてる
371 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:31:38: 教えてくれ、本物の画家や絵描きの事を
372 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:32:27: >>369
書く間で、その本物の画家をあげてくださいな、骨董価値じゃないもので
373 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:36:30: 知ってたら井上や沖浦、磯が絵描きのトップレベルだなんて言わん
まぁ作画スレから来たにわかだと思うが、動かす事と一枚絵の上手さを混同するな
どうせ昨日の絵画話についてこれなかったゆとりだろうがな
374 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:37:28: 笑わせる、「ピカソが一番です」か？ｗ
375 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:40:22: じゃあ間をとって村上隆が一番ってことで。
376 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/21(木) 23:53:02: >>361
動くアニメはいいな
人間業でここまでできるという実例があると気合が入るね
377 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/21(木) 23:54:27: 　　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　　　　　　　　　ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　､ヽ　　　　ヽ　ヽ.
　　　／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　ﾊ
.　　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　ヘ＿＿＿＿
　　　ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　〃　　∥ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 ┌┘|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ∥
　 ∥　　 ∥ ヽ,　　／､〈　 |:::::::| ｀ヽ　　　 ∥
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　 ∥　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　　　 ∥
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　 ∥　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ∥
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　　　　　　　〃:::::::ﾏ二　　　　　＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
378 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:00:42: 雪の中こけるのと、駅のホームでぶつかるのが地味に凄い
ビデオで撮って、書き写したんじゃねーかと思ってしまう

勘違いしてはいけないのは、背景美術をのぞいた
煙とか爆発、泡等々も全部一人で描いてるってとこ
379 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:27:29: >356
上手さを誇示したいなら自分のスレでそんな発言してきなさい。
380 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/06/22(金) 00:39:54: 　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　>369
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　無知が多いのか、本物の画家や絵描きの事知らないんだろうな
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
381 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:43:38: Q:どんな練習をすればいいの？

Ａ：先ず絵ですが、背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
１０枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、１０枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、５分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。

これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変える為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

Ａ：↑に追記、枚数ノルマいいけど、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみるのもいいよ。
それで見えてくるものもある。一応時間も管理しよう。現実早さも求められますからね。

　　　　　　（この訓練の意義）
頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的なのです。
だから速く描く事が目的になってはいけません。
絵（再現）がラフでも、（記憶）の部分は疎かにしてはいけない訳です

絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられるようです。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向かなく感じます。
私は師匠に「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。

速くて上手いと言われるアニメーターの方々は、ほぼこういう作業形態を
高度な内容で実行されている様です。
382 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:45:59: 俺はアニメスタジオに通ってたことがあるが

線が軽いとかいうヴァカがいるが
実物見てみろ

あの線は、アニメで動かす上でぶれが無いように
「活きた線」で引かれてるんだぞ。

まぁ実物なんてお前らには見られないだろうがな
俺もうｐする気はない
383 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:49:49: もうアニメーターが最強でいいからおちつけ
384 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 00:53:20: わり、線が軽いとかいうヴァカにカッとなった

スタジオでは、線を引くことから始めさせられるからさ
原画のトレス練習を延々とやって、3ヶ月くらいで線を矯正する

最強、最低なんてどうでもいい
そこにある「作品」がリアルだ
385 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/06/22(金) 01:16:53: >>382多分俺も今同じ様な事してるｗその上でこれまでの流れ見ててどの意見にも一理あると感じるよ
俺が実際に知ってるのは「ﾄｯﾌﾟｱﾆﾒｰﾀｰ」「中堅画家」「トップのｹ