イメージで描く！12枚目

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イメージで描く！12枚目

1 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 11:56:30: 絵をある程度描けるようになった上で、さらに重要なことはイメージすること。
脳内にいかにして映像を作り出すか、そしてその映像をいかに紙に起こすか語ってください。

実践中の方は、途中経過の報告などもよろしく。

次スレは950が立てて下さい。
踏み逃げられたら有志でおながいします。

【前スレ】
・イメージで描く！ 11枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1186060253/

【まとめサイト/過去ログ】
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/
2 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 11:59:05: イメージで描く！　2枚目から

111 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：04/11/01 18:58:42
面白そうなメニューあったんでコピペ

一日1-6時間。
練習メニューとしては
大まかに形を速描、ゆっくり精密描写、模写、思い出し模写（対象を見ないで模写）
あと、目をつぶって頭のイメージに集中して線を描く訓練。
全体を見て描くための、周辺視の能力をあげるために紙の一点だけ
見て絵を描く訓練など。

だいたいこのメニューで１，２ヶ月くらいやると絵の描き方が
根本から変わってくる。半年くらいで絵のレベルが別物になってくる。
1年もやると今まであまり描かなかったものとかがそらで描けるようになってくる。
2年くらいで紙上にイメージが見えるようになってくる。

ほぼ毎日。３日以上は休まずで5,6年やってます。
3 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:00:12: 一応これも。
イメージで描く！　6枚目から

160 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 12:36:23
その"線に邪魔される感覚のある描き方"から
"邪魔されない感じの書き方"にシフトしていくんだよ。
まとめサイトの人も「イメ描きやると根本的に描き方が変わる」と言ってるね。

線に邪魔されるというのはつまり、
頭のなかのイメージを直接描いてるんじゃなくて
手で描いてる割合が強い、というわけ。
（手というか、脳の使う部分の違いと言えるかな）。

イメージ描きの到達点は、頭の中と腕を直結させる感じ。
このクラスになると"描く"んじゃなくて
頭の中のイメージを保ちつつ腕を同期させていったら
結果的に絵が出来上がるという感覚。（それを無意識にやってる）

練習では、線を引くことの方にはまったく意識を向けずに
思い出す・イメージを見ることに重点を置く。
線はラフに引く。一回できれいな形をとろうとするのではなく
素早く引いて、描き進めていって形がイメージと違っていたら
重ねて線を引く。強引にイメージに近づける。
意識はイメージ９割、紙に１割って感じ。

漏れの場合の感覚の話だから当てにならないかも。
とにかく線を引き方が重要。形を描くために線を引くんじゃなくて
ああいう風になれ～って願いながら腕を動かす感覚。
漏れは昔からこういう描き方してたからイメ描きも
1年ぐらいで慣れた。
4 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:01:46: それっぽいものをコピペしとく
イメージで描く！ 9枚目から

6 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/30(火) 21:00:51
イメージ描きの取り掛かりはとにかく鮮明にイメージできるように訓練すること。
イメージ描きになれてくると鮮明にイメージした情報からデータが蓄積されるので
脳内のイメージは逆に簡素になってくる人もいる
(服とか髪は紙の上で描けばイイやってなるので。自分はそう。脳内はデッサン人形レベル)。

だからって鮮明にイメージしていた能力が無駄になるかというとそうでもない。
脳内のイメージが簡素になってもイメージ能力は色彩感覚や紙上のデザイン能力に変化していく。
自分は頭の中のイメージが簡素化してきた頃から色彩やデザイン能力が伸びてきた。

でも、イメージ描きを初めて数年内の人はとにかく鮮明にイメージすることをお勧めする。
今、イメージ描きにもレベルがあるかもしれないと書いていて、気付いた。
5 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:22:58: 他にいいレスあったら転載頼みます；
6 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:34:48: >>1乙
7 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:35:50: >>1
おつ！
8 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:43:11: おつ！
9 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 14:26:33: 前スレ996が990に対してのレス？

「プラモでこんな事が出来ます」　なんてまさしく主旨じゃないの。
996が言ってる事なんだか分からん。

カスってなんだろ。真剣に。
10 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 16:11:42: お前、根暗だな…
11 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 16:52:46: プラモ関連の話題、さっぱり意味がわからなかった
真剣になる必要はないかもしれんぞ
12 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 17:13:58: まったく話に関係ないことを出してくるお前の方が根暗
13 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 17:26:31: 996に言え
前スレからわざわざ蒸し返さなくてもいいのに…ひどい根に持つ奴だと思ったんだが
14 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 17:40:00: 合ってもいないことを言われてさらにカスとつけられれば誰だって怒るだろ。
カキコを自省できない点でそいつらも俺も似たようなもん。
まぁ、具合が悪くなると逃げる相手から見たら俺は愚かなのかも知れんが。
15 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 17:54:56: スレ違いの話題をいつまでも引っ張ってる奴はスルーでいいとして

最近ここ着たんだがまとめサイトっていつ頃できた？
んで誰がブラッシュアップしてる？
16 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:00:01: 根拠のない理屈より　「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
は、いずれお前も突き当たるかもしれない質問なんだよ？
スレをもっとうまく機能させたいという願いがスレ違いならあとはお前らでやっててくれ。
17 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:04:36: はい
18 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:20:05: イメ描きの完成系は紙の上にイメージが見えてて、後は線を置くだけで合ってる？
19 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:21:16: イメージがどれくらいかによるんじゃね？

「なんとなくこんな感じ」だとアウトだろ
20 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/10(月) 18:21:29: ちょっと聞きたいんだけど
イメ描き出来る人ってイメージ映像がどういうふうに見えてるの？
下の３種類を考えてみたけど、どれが実践向きなんでしょうか。

・白い紙の上に絵が見えている
・前方の視界の中にスクリーンか仮想空間をイメージして肉眼で見ている
・頭の中にスクリーンか仮想空間をイメージして心の目で見ている
21 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:42:08: 紙の上に絵が見えてるって・・・幻覚か？
一回幻覚を体験してみないと、想像出来そうにないな
22 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:51:03: なんか間違ったやり方だと思うけど
イメージ描きやってるつもりだけどどうしても最初のイメージが
描いてるうちにどんどん深くなっていって最後には最初の
イメージ以上の良い絵が出来る、その時の感動は最高なんだよな
弱点は絵の完成度の安定性がないことだけど
23 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 19:38:32: 浜田雅功と言えば絵心なくて有名なんだが
彼は自分の絵でオナヌーなんてした事ないだろう
しかし妄想では経験あると思われる
すなわち、どんなに絵心ない奴でもイメージを再現する事はできるはず
結局俺の言いたい事は、エロここに極まるという…

あれ？
24 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:06:53: 頭の中のイメージが淀みなく出力出来さえすれば良い絵が描けるてのは
「見せられないのが残念だけど俺の頭の中では最高傑作だよ、いや見せられないのが残念だなぁ」
て日頃から言ってた人が遂に見せられるようになった場合の話であって
元々わざわざ人に見せるほど大層なイメージ抱いていない人には
イメージを出力するだけの描き方では役不足だと思う

勿論俺は後者
25 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:21:23: イメージに色付いてる？
俺白黒なんだけど、カラーな人っているのかな？
26 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:22:08: よく「ほんとはもっといいことを思っているけど描けない」って
言い方をする人がいますけど、僕はそうは思わないんです。
描けたものしか思ってません、本当は。
それをまず認めることから始めないとね。

by井上直久
27 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:46:26: 根拠のない理屈より　「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より　「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より　「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より　「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より　「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より　「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。

根拠のない理屈より　「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな v（＾＾）v
28 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:53:55: 流れが気にいらないなら自分から話題振って変えるといい
ついてける話なら付き合うから
29 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:02:09: 流れなんて前から同じ事を色んな説明のしかたで繰り返すループと
邪気眼の連レスでスレが埋まるかのどっちかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:04:29: 右脳で描くって信じてる人いるのかな
あれにどうして説得力感じるのはわからない
31 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:07:50: イメージ力は右脳が担当してるからでしょ
32 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:13:23: まあ信じてる人の話聞いてみないと分からんな
ここで言ってても仕方ない
33 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:22:56: なんか全然別のこと考え始めた
イメージで描いてそれが腕に伝わる描き方って
慣れてくると頭にイメージ思い浮かべなくても描けるんじゃない？

自転車乗り始めの人は意識してバランスとらなきゃ転ぶけど、乗り慣れれば意識はしないだろ？
両手離して乗れもするし、人と話しながらでも、携帯でメール打ちながらでも
結局描けるのには変わりないんじゃなかろうか

「右脳で描け」て実は「小脳で描け」で別に脳全体を右脳モードにするとかは
単に練習段階の話だったのではなかろうかと
34 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:24:56: >>25
昔はモノクロだったけど、最近色つきで見えるようになった
35 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:25:25: >>25
完成形をイメージしてるから、描こうとしてるものがカラーならカラーで、白黒なら白黒で想像してる。
未熟者だから変に手を加えていくうちに、カラーバランス？がイメージしてたのと悪い感じで変わってくるんだけどね。
36 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:27:06: 夢とおんなじで色ついてるのはわかるけど見えてるのは基本灰色
暗い部屋の中で目瞑って意識してイメージ浮かべたり
なんか印象的なモノ見た後はしばらく色付き
あと色塗りのやり方考えてる時はちゃんと色付くよ
37 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:29:05: >>「右脳で描け」て実は「小脳で描け」で別に脳全体を右脳モードにするとかは
>>単に練習段階の話だったのではなかろうかと
そうだとすれば描ける人ほど、
そんな大層なことやってるつもりはない、というのも理解出来るかも
38 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:31:50: マジで！イメージって色付くものだったのか
39 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:37:40: 右脳で描け論自体論理もへったくれもない眉唾なのに
それに対して突っ込みいれても、論を改良しても意味ないだろ
40 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:44:33: ゴメン右脳は控えるわ
41 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:19:02: 何故アニメのOPは鮮明に脳内リプレイできるのだろうか
42 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:26:31: 反復学習と歌やリズムで記憶がインデックス付けされているから。
Googleのページランクと一緒で記憶もリンクの数が多ければ多いほど入り口も多い。
43 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 02:25:04: 小脳描きは普通に手癖だろ
箸もって上手く食べれるみたいな
反復の賜
44 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 02:43:21: イメージてのは反復しないで身につくものなのか…
45 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 03:44:18: 俺は手癖で描く絵にも手癖自体にも悪意感じないから
小脳＝手癖でいいんだけど
よく言われる「手癖で描いてるからそれしか描けない」て意味なら全く当てはまらないと思う
小脳で自転車乗るといつも通ってる道しか走れないって言うようなもんだ
46 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 04:45:20: Aというキャラクターを描くと仮定します

Aを知らずに描く場合と
Aの性格，背景、などを知って描く場合とでは
描きあがる傾向が違ってきます

と、いうことなのかな？
47 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 05:58:37: はい？
48 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 07:13:47: メーターになりたいスレで上手い高校生いたけど写真みてかくのは絶対やめた方がいいとか言ってた
49 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 07:14:18: ベルダンディーさんだ！
50 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 07:16:32: ごめん書き方悪かった
以下引用
ひとついえるのは写真だけはやめたほうがいいと思います
考えれば判ると思いますが
s.k監督のサイトのコラムに詳しい解説があったとおもうので量は多いですが読破するといいのでは
直接いって、場所の記憶を呼び覚ますために写真を利用するのはいいと思います
51 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 08:29:04: s.k監督って誰
52 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 08:37:52: 引用の引用てどんだけ自分の経験がないのよ
53 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 10:36:45: s.k監督が誰だかまったくわかんねー
54 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 10:39:27: >>50
s.k監督誰？
55 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 10:42:07: こんさとし
じゃね？
56 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 12:07:57: 流石になりたいスレまで出すのは無いわスレ違いだし

作画スレに帰れ
57 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 14:02:11: 俺も作画監督に直接指導して貰った事あるけど、いいんじゃない？写真観て描いても

写真から立体を想像して脳内に再構築する力を養うつもりで

初心者の場合は一眼レフの罠やレンズの歪みがネックになる所までは描けないだろ、むしろ角度の付いた面の見え方を理解するには必要じゃないか？

本当に上手くなれば辞めればいい、その監督だって自分でも経験してるんだし。知らず知らずの内に力になってても基本的な能力過ぎて気付いてないだけかも
58 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 14:41:16: ところで、長文を頭の中で考える時って
音と文字どっちでイメージしてる？

俺は声のイメージで文章を読み上げてそれを記憶していく感じなんだけど
文字でイメージするように練習したら何かいいことあると思う？
59 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 14:46:30: 頭のいい人は文字で考えるそうだ
音読でイメージするとしゃべるスピード以上の思考速度が出ないが
活字イメージだと早くなるらしい
俺は出来ないから眉唾だと思ってるが・・・うーん
60 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 15:07:06: 聴覚が不自由な人は活字で考えてるんだろうから
一応は可能なんだろう
でもどうやるのかちょっと想像できないな
61 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 16:17:59: すげえ
とうとう文字とか言い出した
もう、誰も絵なんか描く気がない
62 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 16:35:26: いやここは漢字はもともと絵だった象形文字なんだ
頭の中で漢字をメタモルさせ元の絵を想像するとか
そんなトレーニング考えて見るべきだろイメ描きスレ的に考えて
63 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 17:07:31: 自分は小さいときに音を覚える以前に文字を見てて、
文字にあとから音を当てられたので文字主体の思考だけど
頭悪いよ、すごく
何か特異な素質があったってそれだけが人や能力を決定付けるわけじゃないと
身をもってわかる

書かれた文章は二、三行ごと読んでく感じなので一点視していない
イメ描きにはあんまり関係ない、おそらく

ちなみに母親は見開きページをワンブロック映像化して丸暗記できる
それで定期テストを乗り切ったのでやっぱり頭悪い（思考力も応用力もない）
イメ描きにはこっちのほうが近そうだけど
64 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 17:34:31: 聞いたことを頭の中のノートに字で書いて記憶する
っていうのを映像記憶スレまとめらへんで見た気がする

文字関係の話のついでだけど、
板書を見てそれを思い出しながらノートに書き写す
っていうのはイメージと手の同期の練習になるかな？
65 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:04:15: 「デッサンの道しるべ」がイメ描きに応用利きそう
そう思ってやったんだが・・・orz
66 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:25:13: >>64
＞映像記憶スレ
今、ググって見てるけど面白そう
これって効果あるの？
67 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 20:47:26: たしかに面白いな、自律訓練法
本注文して今日からやってみる
68 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:26:36: >>66
アドレス頼む
なんか胡散臭いのが多すぎてわけわからん
69 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:42:41: >>68
だいたい合ってる
70 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:09:58: 映像以外のものをイメージしてそれが手に反映する描き方は未開拓の魅力的なジャンルだと思う
そもそも手が自在に動くとはどういうことかの話になるし
映像だけを思い浮かべるイメージ描きにはその視点が足りてない
71 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 07:22:04: http://konan57.blog105.fc2.com/blog-entry-141.html

自立訓練法これかな？
確かに思い込みや自己暗示を鍛えるのは大事かもね
72 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 09:45:11: どれも長文だな
73 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 10:17:05: 「一か月でできるようになるよ」
と二回も言われたらなんか騙されたふりしてやってみたくなるな
たぶん続かないけど……
74 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 11:24:00: 映像ったってテレビの文明だろ？そのくせ映画の映像にびびったりしてるんだから
昔のひとのほうが想像力琢磨しそう
75 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 11:34:35: このオレンジカードを使った残像記憶法が面白かった
ttp://konan57.blog105.fc2.com/blog-entry-129.html
でもオレンジ色を何時間も見続けるって
色彩感覚に変な後遺症が残らないかちょっと心配
76 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 14:08:31: 上のサイトを読んでイメ描きの正体がちょっとわかった気がする。

人は物を見るとき、視界の正面にある物を注視する習性がある。
その習性をやめて普段から遠くをボーっと見る感じで周辺視するように心がける。
すると視界全体のコントラストが下がって視野が広く均一に見えてくる。

頭のイメージは元々コントラストや解像度の低い曖昧な映像だ。
この曖昧な映像は均一な視界にとても馴染みやすい。
つまり視界の情報に邪魔されにくいので、
相対的にイメージがはっきりと長持ちして見えるようになる。

例えば描画の線に注視しながら絵を描いていると
線に引きずられてイメージが乱れてくる。
しかし線に注視せずに紙全体を視界に入れてボーっとみていると
線への意識が薄れてイメージが乱れずにすむ。

また、コントラストの低い均一な視界は平面的で情報量が少ない。
つまりイメージの記憶が楽になる。

と言うことではなかろうか？
77 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 14:15:08: それはただ映像をイメージするだけの話だろう
今度それをどうやって腕に伝えるかそこも実感できないと
78 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 15:49:39: なんかみんな難しく考えすぎてる気がする

本来の趣旨は
「見ないで色々描けるようになりたい」
って事じゃない？

そのための方法が全くわからない人なら仕方ないと思うけど
方法が大体でもわかってる人は、手段を論じるのは、もう良いんじゃ
79 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 19:03:28: 俺は脳内のそれを再現するとき
・紙面の線がどういうものかを認識する
・もともと描きたい物がなんだったか忘れぬようにする
これらを意識してる
昔はこれが出来てなかった

それが何なのかがわかり、何を描きたいかはっきりしてれば、俺の場合引くべき線は定まって見えてくる
腕に伝えるとかそういう発想は俺は要らないと思うが
80 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 22:37:41: 俺も手の動かし方は自分で覚えたクチなので、
「それが何なのかがわかり、何を描きたいかはっきりしてれば、俺の場合引くべき線は定まって見えてくる」
てタイプで、別に必要ないんだけど…

例えば漢字って書き順と綺麗汚いがあるでしょ
書き順に習ってその通り描く事が綺麗に書くための方法だと思う人もいれば
書き順や一筆で書く事なんか無視してレタリングで描いて実際に綺麗に描ける人はいるでしょ
漢字てのはただの図案と書き順がミックスされたものだけど、色んな意味でもう少し幅があって
草書の楷書の違いとか、中国風の変体見てもなんとなく意味を察したりてもので
それでも書き順通りに書かないといかんと思ってる人はいると思うのよ

そういう人の頭の固さや腕の固さを取り払って
もっと楽に綺麗に描ける描き方でもいいんだよ、てのがイメ描きだと思うのよ

ちなみに俺は習字の時間が苦手だった
結果が同じなのに書き順に拘る意味が理解できなかったから
だから絵描くのは全然苦じゃなかったよ
81 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 23:00:45: 字を書き順通りかけない奴の言い訳きたなｗ
82 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 23:19:07: やだなぁ
書き順通り書く事にも利点はあるって
ただそれが唯一の方法かどうかって話
83 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/14(金) 03:47:50: >>79 >>80
そんな貴方達のした練習方は？
84 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 07:59:41: イメージがカラーじゃないって人に質問。

１．頭で想像した絵や映像が白黒
２．「瞼の裏に浮かぶ映像」とか「紙の上に見える映像」が白黒

俺のイメージはカラーなんだが、１の「頭で想像した(思い出した)絵や映像」のことであって
２の「瞼の裏に浮かぶ映像」とか「紙の上に見える映像」はそもそも見えもしないんだが…

このスレで言うイメージってどれを指してるの？？
２が見えてるならここの人たち超人だと思う。
85 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 08:40:25: 何かを思い出す時に上を見たり額の上のあたりに思い浮かべるから
目の前の紙の上では像を結ばないだけで
無理矢理下の方に持ってくれば紙の上とか目を開けて何かを見てる最中でも
映像を思い描くことができるよ

どうしても出来そうにない時は紙の方を額の上のあたりに持ってきて
上目使いの凄い形相で紙を睨みながら描きたいモノを思い浮かべて
思い浮かんだイメージを紙の上に貼り付けちゃえ
一回貼り付けるとさっき見たイメージが紙の上のどこら辺にあるかが感覚でわかるようになるよ
目を瞑っても右手で左手をつかめるように
体の中の地図の一部として絵が扱えるようになるよ

上手くいけば目つぶってても大体描けるよ
86 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 09:07:54: それって真っ白な紙の上に、もう描かれたみたいにはっきり幻覚が見えてるの？

俺の場合、紙の上にイメージを投影？するだけならまあまあできるんだが、
(それを目安にアタリをとって描き始める)
映像をトレースして楽々描いてるって感じではまったくないから
あくまで頭の中で思い出してるだけ、と判断してるんだがそれとは違うのかな。

てか紙の上とか瞼の裏にはっきり映像なんかが見えるならやっぱ超人だ…
87 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 10:17:55: 体調によってイメージの鮮明さは変わるし
知ってるものと知らないものなら知ってるものの方がはっきりしてるし
今から描こうとしてる絵とか構図とか塗りとかテーマって感じのものがハッキリしてればしてるほど
つられてイメージも鮮明になるし
それに言葉や論理でコンセプトや原理や公式使いながらイメージを絞り込んだり
判断に困ったときはとりあえずラフ描いてから更に絞り込めばどんどんハッキリしていくよ

絵一枚を細部に渡って思い浮かべてそれをトレスするような真似は、俺には出来ないけど
手が追いついてくるまでには次のイメージ思い描けててそれ描いてるよ
立体把握くらいのものならそれで済むけど
面白い絵にしようとすると流石に描きながらじゃ無理
最初に何か思いつくか、何枚もラフ描きながら無理矢理方向性を作っていって
ようやく絵に描けるくらいのイメージになる

と、極々地味な当たり前のやってて当然のことを当然のように繰り返して
それで絵描いてる。

目をつぶって突然アイデイアと描きたい絵が思い浮かんで
それをただトレスするだけで誰もが手放しで褒めてくれるような絵が描ける
て感じの能力は俺にはないなぁ
そういうのが欲しいなら俺に出来るアドバイスはないよ
88 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 10:36:14: イメージを投影してる、と、もう描かれている幻覚、
の差がどんなモノかは分からんけど

頭の中に暗い背景のデスクトップがあって
下7割くらいが目で見えてる世界を映してるウィンドウがあって
上の方は何か思い浮かべる時は適宜それ用のウィンドウが何個か開いてる感じ
それらの上を光るマウスカーソルで自由に動かせて、
軌跡をしばらくの間は焼き付けておける感じ。
モノクロの絵だったらこのマウスカーソルだけで描けるよ。

最初のうちは多分目の動きに合わせて動かす感覚なんだろうけど
慣れると目は止めて頭の中のマウスカーソルだけ動かした方がイメージは鮮明になる気がする
視界がチラチラ動くと描いたイメージが消えやすくなっちゃうから。

色つきのイメージだとそれ用のウィンドウを新しく開いてそこに映像が見えてる感じ
それのせいで幻覚見ることはないよ。
視界にも重ねられるけど透明度はせいぜい40％でちゃんと別モノなのはわかる。
重なっちゃうから視界の上じゃなくて周りの暗い所に置いといた方が鮮明だよ。
あと、目の錯覚で起こる偽色は注意して区別しないとイメージと混ざっちゃう

体調とテンションで左右されるのは、色つきウィンドウの大きさで
たまに気分が乗るとその色つきウィンドウが視界より大きくなって
広い草っ原に突っ立ってるみたいに首の後ろに風も感じたりする

無理矢理言葉で表現してみたけど
誰だってこんなもんだと思うけどなぁ
89 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 10:45:52: そうそうマウスカーソル使ってモノクロの絵描く時は本当に描いてんだけど、
色つきの映像イメージは大抵はふっと浮かんでくる。
ふっと全体像が一気に浮かぶんだけど、細部は最初ぼやけてて
徐々に鮮明になっていくか、途中で止まっちゃうかだけど
最初の瞬間に「既に全体が見えている気がする」のは確か。
勿論その絵を曲げたり変形させたりそこに新しい色置いたりは出来るけど
そういうの結構疲れる
モノクロ画像はラークチン
90 名前：86 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 11:43:35: >>89の感覚よくわかる。ほぼ一緒。

いや、紙にトレースできるほどの映像がはっきり見えるのが
イメ描きの指すイメージだったのか！？とびびったから質問してしまった。
(できるにこしたことはないがハードル高過ぎなんで目指すとなると怯む)

>>87-89答えてくれてありがとう、イメージの生かし方を
模索しているところなのでとても参考になった。
91 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 11:56:16: 練習のときはできるだけ鮮明にイメージするほうがいって書いてあったんだけど、練
習の思い出し模写のときってどれくらい時間かけて描きこんだらいいんだろ。
やっぱり、できる限り時間かけてイメージどおりになるまで描くのかな。
でも、練習のときできるものはあまり気にしないほうがいいとも描いてあるしよくわかんね。

あと、イメージで描けるようになるってのと、イメージが正確なものかどうかってことは
違うよね。
記憶で描くなら、写真模写みたいなものだろうけど、想像なら、それが物理的に正しい(パースがあってるかとか)
かは本人の意識、認識の問題が絡むだろうし。

脳内視野と、実際の視野が似てるせいか、全体を固定しながら細部をイメージするのがひどく難しく感じる。
これも多分一点を見たまま練習とかでなれてくんだろうね。

日本語崩壊してるだろうけどなおすきおきね。
92 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 12:01:59: 丁寧に時間かけて書き込むのと、とにかく鮮明なイメージを思い浮かべるのは違うのでは

鮮明なイメージでササッと大雑把に描いたり
粗いイメージで丁寧に時間かけて描いたり
93 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 12:28:34: 駄目だ・・・イメージがカラーにならない
カラーの人は白黒だった時期あったの？
それとも最初からカラー？
94 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 12:35:33: 凄いいい加減なこと書くぞ
天気がいいなら外に出て瞼を閉じて太陽の方を見てみろ
その状態でイメージを思い浮かべろ
モノクロに見えている画面は実は暗いだけでバックライト当てれば色が見えるんだよ

多分な･･･
95 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:22:02: >>93
カラーピッカー見たいなものも色つきで見えない？
96 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:57:56: >>94
うほ！真っ暗から真っ赤になった！
だけど瞼を閉じてても眼が痛すぎてイメージするどころか３秒も持たない・・・
慣れさせれば赤以外も見えてくるんでしょうかね・・・？
とりあえずもう少し瞼を閉じながら太陽の方を見てみます
97 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:06:48: 瞼薄いなぁ
痛いてのはいけないことなので太陽直接見なくてもいいや
日向に出て自分の周りが光に満ちてることを感じてみて
98 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:08:55: >>96
それはイメージの色じゃなくて、肉眼で自分の血潮を透かして見ているだけなんじゃ...
手のひらを太陽に～♪ってやつと同じじゃね？
逆に聞くけど思い出は白黒で再生されてるの？
99 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:14:47: >>98
血潮・・・確かにそうかも・・・
思い出も白黒です
100 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:18:59: 空見ればしばらくは頭の中青いでしょ
夕焼け見れば赤いでしょ
思い出して再生されるかはともかくとして
ちゃんと色と光のある空間にいけば見えると思うけどなぁ

俺なんか雨や曇りが続いたり部屋から出れない日が続いたり昼夜逆転しちゃうと
途端に色がくすんじゃうよ
101 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:30:29: >>100
う～・・・その普通みたいなのも無いです・・・黒が強すぎます
何か色の概念って言うのが無いのかな・・・？
赤をイメージするとしても、頭の中でイメージするのでは無く、感覚で赤を意識するというか何というか
関係あるかは分かりませんが、視力だけは異常に高いんですよね・・・
102 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 15:00:11: >>101
超左脳人間なのかな。頭良さそうだな。
しかし感覚で赤、でいいと思うんだけど違うのか？

これからは徹底的に「色」を意識して周りを見てみるといいかもよ。
あと塗り絵なんかするといいんじゃないか？お手本があって見ながらでも塗れるやつ。
ついでにこんなのとかも。
ttp://teto5527.tsukaeru.jp/nouryoku/NOU040101.htm
ttp://www.ohchild.com/freesoft/file2-c-memory.html
103 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 15:16:52: >>102
おお、面白そうだ。ありがとうございます
頭は良くないですね・・・単純に右脳を全く使わなく生活してたのかも
104 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 16:00:22: イメージに色付いてない人がいるのに驚いた。
モノクロ写真みたいな感じなのかな？
結構個人差あるんだねぇ
105 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 16:37:53: イメージに色付いてない人がいるのに驚いた人がいるのに驚いた。
106 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 16:43:51: イメージに色付いてない人がいるのに驚いた人がいるのに驚いた人がいるのに驚いた。
107 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 16:50:31: 夢が白黒って言う人もいるな、そういえば
108 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 17:02:38: 子供の頃からよく寝る前に妄想するんだけどそれは全部色つきだったな
なんかその日見たアニメに自分が入っていったらどうなるだろうって
妄想ばっかりしてたわ、いや実は今でもするけど

ところで右脳左脳は意味がないってかもしかして関係ないと思うよ
以前視交差の話したと思うけど視覚野は左右両方にあるでしょ
何層かビジュアルのモードがあるみたいだけど
そのどのモードも左右両方を使ってるよ
なんかの実験で絵を描くときは右脳が活性化するって結果受けて
それ自体は間違いではないんだろうけど全部右脳のせいにする傾向あるね

仮に右脳が関係あってもその事が分ったからって絵のスキルアップには
役に立たない左手使っても絵が上手くならないのと一緒
だから気にせず描こうって結論に数スレ前に至ったはず
109 名前：79 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 17:07:44: 言ってる「はっきり」や「鮮明」の程度にもよるけど、テレビで見たままのあの鮮明な映像が意識すれば浮かんでくるなんて事は無いね
ありえないと思うし
少なくともの話だが、映像の記憶と視界に映る映像が＝で結ばれることは無いだろ？
俺とか、「青い」と思い込むと青くなったりもするし
色の有無とかも、インデックス付けだかモノの覚え方次第でどうとでもなると思うがね
形とりとかまたそういう部分とは別の話なんじゃ？

イメージが真に鮮明でなくともフォーカスを変えれば細部で形とることも出来る
大体アバウトに「こっち線のばせばそう見えるな・・」とかそのフォーカス毎にやる
こうでもすりゃぁ最終的に狙ったとおりに再現できるし、全体を同じタイミングで鮮明に見る必要は無いじゃん？
言い方違うけど>>88とかと似たようなもんだろうな

「自分の絵を認識して、描きたい物を再確認(思い出す)するとそれに絵を沿わせれる」ってのはさ・・・
例えばだが、線数の少ない絵なんかでもどこがどういうパーツなのかわかるでしょ？
そっからどこにどういう線をおけば何が出来るか紙の上ではっきり把握できる
イメ描きの範疇かどうかは知らないが形を自由に取るって意味では重要だと思ってる
線と線との係わり合いで絵は出来るんだから「ノールックで」とか「腕の同期」とか見当違いだと思うがねぇ
110 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 17:25:32: 脳板でも稀に見る議論スレ
しかも時々役に立つことも書いてあるからステキ
111 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 17:27:16: まそう思うならそれでいいんじゃないか？
実は言って事が良く分らないから反論しにくいだけなんだけど
イメージは調子いいと怖いくらいはっきり見えるし
腕の同期は絵を素早く描くための要だと思うが
112 名前：79 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 18:31:18: 単に見たこと無い形を安定して描きあげるだけならそういうのは必要ないよ　って

頭の中の物は所詮頭の中の物。
記憶におけるその線が紙の上でどこなのか。それを繋ぐのが腕の同期、なのか？オカルトじみて聞こえるよ俺には。鮮明さの度合いはどうあれね
それに相当自信があるならそれで良いだろうね。手応え掴めてるのなら
113 名前：79 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 18:32:49: 御免
>見たこと無い形を→描いた事ない形を～
ね
114 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 18:35:21: イメージ云々の前に、紙面に上手く出力できない俺はどうすれば…
115 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 20:01:15: >>114
俺がいる。2ch見てないで練習しろ・・
116 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:24:58: 物の形を取れない人がこのスレ見ても無駄だと思う
まずデッサンやらクロッキーやら(まあなんでもいいけど)をやって見る力描く力等の基礎を身につけるんだ
このスレはそれからの話
117 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:32:56: 結局イメージで描くには観察力を鍛えて
この世の中にある"本物"をいっぱい知ってないといけないんだよね
それで初めてイメージで描くこの方法が現実味を帯びてくる

まあ俺は観察力鍛えてる最中のペーペーなんだけど
118 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:41:34: 九月でちょうど２年
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8378.jpg
119 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:47:56: なんで緑なん？
120 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 22:41:27: 多分、どれだけイメージの元になるテンプレ映像を記憶しているか
って問題が鍵になるんだろう
121 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 23:27:25: 心のデッサンドールを作れ？
122 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:16:39: イメージが色つきかそうじゃないかについてなんだけど
俺は明確にこの二つは別もので、両方見れるタイプだよ
夢も普段はモノクロでたまに色付きが見れる

モノクロの夢ってのがどういうものかって言うと
スクリーントーン綺麗に貼り込んだ動画みたいなもので、
ちゃんとどこでどんな色してるのかはすぐにわかるんだけど
よくよく見てると色がついてないことがわかるんだよ
どんな色してるかはわかるけど、色は見えてないからモノクロ。

色つきの場合は本当に色が見えてる
色がわかると見えるが決定的に違ってる
123 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:33:06: 両方見れるタイプとかいってるが白黒だって色だろうに
124 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:33:55: そうそう科学的に検証された真実として
人間の視界の中で色がついて見えるのは中心の3割くらいの面積で
他はモノクロでしか入力されてないそうだよ
だから視界の端の方まで色がついて見えている人は
思い込みで見えてる色と本当に目が色付きで感覚した部分が
区別ついていない人ってことになる

勿論俺もそうだけど
大事なのは脳は仕組み的にはほとんど完璧に心を騙せるようになっているってこと
125 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 02:43:11: 冗談だろ・・・と思ってて試したらやっぱり色が見える気がする
でもずっと視界の外で見てるとまるでゲシュタルト崩壊のように
分らなくなってきた、俺の脳！お前なら色が分るはずだ！
126 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 08:12:30: 途中で夢の話が出てるが夢は全く無関係じゃないかな
あと、瞑想みたいな話も入っちゃってる気がする

多分ここは、そういう「俺のＤＱＮ脳みそ自慢」話じゃなく
いかに、「お、この絵描くとおもしろくね？」ってイメージを作るか，って事じゃないか

ぶっちゃけ、ねたの面白さを自然に出せる訓練も兼ねてると思うんだよ
あと、理解力の強化の訓練も兼ねてる

って、気がするんだけど，どうかな？かな？
127 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 08:41:39: 面白いネタ思いつく人は書き込むレスも面白いと思うんだ…
128 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 08:54:47: 俺は色付きの夢を初めて見たのは中学の時で
凄く印象に残ってて今でも覚えてる
あんまり印象的だったんでそれが絵描く時の色使いにも大きく影響してる
だからモノクロの夢と色付きの夢は区別するし
起きてる時に浮かぶイメージでも色があるかないかは区別するよ
線画描く時はモノクロで構図とか構成考えるけど
色塗るときは意識して色つきのイメージで考えるようにしてる

漫画とか見た人が食いつきやすいネタとか、そういうのを考えて描くのは苦手。
129 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 11:37:07: イメ描き以降して一年半ほど経ったが
なんか最近急にワンステップ上がったような感覚に陥ったよ
なるべくイメージを維持しながら描けるようになったっつーか
やべえマジ楽しい
130 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 12:28:03: うｐ
131 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/15(土) 13:58:05: 自分の絵描いてるときに
自分絵じゃなくて人の絵や漫画ページやカラーが
頭の中にハッキリ浮かぶ
これって自分絵柄が確立されてないせいなのか
今描くつもりの完成図が確立されてないせいなのか
そんなところだろうと思うけど
人の絵ハッキリ浮かぶの邪魔だ・・・
132 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 14:08:15: 思い浮かんだその他人の絵を描いてみろ
描けないから
133 名前：前スレからコピペ [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 14:38:11: 680 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 08:01:51
立体をイメージ、触感をイメージ、映像をイメージ
イメージにも色々あるね

絵を描く為にただ絵や映像をイメージするだけでなく
動画や立体的な空間や造形や触感や臭いをイメージした方が絵が良くなると
俺も思う

さて…初心者は何から手をつければいいのやら

684 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 10:03:06
>>680
他にも体性感覚というのが利用できそうな気がする。
例えば目を閉じていても自分の手足の位置は正確にわかるでしょ。
これは体の各部に位置センサーのような物が備わっているかららしい。

人体のポーズをイメージするときは
自分の意識をそのポーズの人と同調させると擬似的な体性感覚が働いて
脳内で人体の立体的な位置が把握しやすくなるぞ。
指の細かい形とか、顔の表情とかをイメージするときにも使える。

688 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 18:33:24
>>684
それ結構重要なことだと思ったので黙ってたのに(´・ω・｀)
こんなスレ早く流れてしまえ
134 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 14:50:25: 体性感覚はテンプレ入りしてもいいかもな
無意識にやっていた事だけど言葉にされるとはっとするね
135 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 15:38:04: それがなきゃタブレットで盤面見ないで絵描けないよ
136 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 16:11:37: どっかのプロ絵師が「模倣する」って言葉使ってたな
137 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 16:18:06: 突拍子ないこと言っていいかな
手って勝手に動かない？動いてる気がするんだけどどう？
これで伝わる訳はないのでモデルケース

とにかく手を早く動かすグチャグチャグチャグチャ動かす
動かすのに精一杯でどう描こうとしてるかわかんないようにしておく
その状態で頭の中に描きたいもの思い浮かべてグチャグチャ動かしている手を紙につけて
その間も「速く速く」と描きたい物のイメージをとにかく優先して
一通り気が済んだら自分が描いたものを眺めてみる
さて手はよく動いただろうか？
138 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 16:42:06: 俺は映像が浮かんだところでなん手がかりにもならない派
人物でいうなら、むしろTVの人をルーミスのモデリング人間としてイメージはしている
だから俺は歌だヒカルが歌だヒカルにみえたら負け
あくまでも普遍性を帯びたギリシア・ヘレニズム文化の彫像として捉えるに尽力している
それはあらゆる物事に適用されなんの空想力もなく普遍性が獲得された陳列がたまたま幻想に似ているにすぎない
がアニメや漫画（ストーリーは含まない）はそんなジャンルなのか？
どうせイメージするならコクトーやシャガールになる
139 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 17:05:19: 似顔絵苦手そうだね
子供時代とか学生とかに周りの人をよく似顔絵してると
カリカチュアイズって才能が目覚めるそうだけど
140 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 17:14:11: アレどっかで聞いたことある論理だな
確か…
「デッサンの練習なんかしたって見たものをリアルに描けるだけで漫画は上手くなんねーよ」って
141 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 17:16:24: 外国の風刺画がみたいのなら得意だぞ
142 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 17:44:07: カリカチュアイズｋｗｓｋ
143 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 18:01:43: 似顔絵かくときなどの誇張のことだろ
144 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 18:08:56: 人間の特徴認識アルゴリズムに乗っ取ってモデルをよりそれらしくディフォルメして描く能力
とでも言えばいいのかな
大雑把に派手にして似ても似つかないただコミカナイズされただけの絵描く奴はそういう才能ないと思う
145 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 18:18:06: 3次元のモノ見て特徴が抽出できる人は描き方拘らないんだろうね
模写しても劣化コピーにならずに済みそう
146 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 21:20:41: >>65
道しるべは俺的に究極のバイブル
一つ一つの訓練でイメージを絵にするための感覚を身につけられるようになってる
http://www.posemaniacs.com/blog/
モデルはこのサイトを活用すれば問題ない　あとは何千枚でも描き続ける根気だけだ
147 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 22:13:45: ちょっとおまいらやってみれ
俺は６桁で限界

「瞬間記憶(瞬間視)」
http://teto5527.tsukaeru.jp/nouryoku/NOU030101.htm
148 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 22:51:08: ７桁は１０回やって１～２回くらい
６桁も油断すると消えるな
149 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:12:54: >>147
8桁が10回に1回ぐらいか・・・。
9桁とか無理っすwwww
150 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:23:22: ６桁なら100%だけど、７桁以上になると一気に覚えられなくなるな・・・
151 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:34:06: ７からミスが出てくるな俺も
152 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:35:46: 8桁は15回に一回ぐらい
9桁の壁が厚いぜ
153 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:35:51: つーかこれはちょっと違う気がする
154 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:39:26: お前らレベル高いな
俺は５桁が限界だ
155 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:45:50: >>154
お前のいい奴だな和んだ
156 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:49:10: 一回すごい鮮明かつ多分パースも狂い無いような映像？幻覚といっていのかもが鮮明に見えた。
鮮明に見えたってよりそれは情報の線？みたいなもので多分、線を構成する分子だか粒子だかもみえただろう。
基本的に真っ暗。でも完全に真っ暗って言うとちょっと違った。
手前側が暗くて奥に行くにつれて少し薄く白くなっていく感じで(と言っても黒い)
最奥の周辺辺りも多分理解していた。
その中を人の足がこっちに向けられてる感じの線(粒子)が感じとれた。
そのときスレのことを思い出しまわしたりできるんじゃないかと思い、こうなったらな～　って感じに望むと
自分の予想しない形(へたれだから角度による変形なども思い込みで形を作っていた)で動いていて
その瞬間、確かにそれ(こっちに向けられてる足)は存在してるんだ、と思えて
いざ絵に描こうとしたけど実はその日は友達の家で寝てたので、紙の場所などわからず
あせくせやっているうちに消えた。

その日一回だけだったけど、自分が取り入れたりやろうとしていたすべての手法に勝る瞬間･経験だった。
でもコレがイメージ？って聞かれるとちょっとハテナだ。
157 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:50:50: うん。。。日本語でOKな出来だ。　でも感覚的なことを伝えたくて一生懸命書いたけど
多分これ以上の表現は俺には無理だな。難しいなさすが言語難しい。
158 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:55:44: 怖いくらい見えるのは分る
何が一番怖いってそのイメージは自由に使えなくて
寝て起きたらいつも通りの低スペックに戻ってるのが分ってる事だ
159 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 01:14:09: オナニーとかして疲れて寝て変に睡眠浅くなった状態で起きたり寝たりしてると
脳が変な状態で夢見て色んなもの見れるよ
160 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 01:30:05: >>159
あるある
何か脳内麻薬出てる感じだよな
161 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 17:06:31: どうもこのスレ読んでると理論が先行しすぎて
実践がなおざりになってる気がするな。

というわけで俺は毎日10枚ずつ気に入った画像を
イメージで記憶していくことにした。
まあ英単語を暗記する要領だな。
10月までに150枚ほど暗記すれば何らかの結果が出るだろう。
162 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 17:40:14: 実践は各々がやることだろ
だいたい目を瞑って思い出し模写でいいじゃん

なんか論理で実践がないって言う奴多いけど
俺が見ると実践した論理も結構あると思うんだけどな
ただ感覚を言語化してるので共感出来ない人には
違和感があり眉唾で宗教に思えるだけ

だいたい後で自分も出来た時
同じような言葉でしか説明できない
まっ絵もろくすっぽ描いてない奴にほいほいやられちゃ困るが
163 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 19:03:30: 何が言いたいかは分からんけど
先行してるように見えるのは自分が追いつけてないからであって
話し手がどうかじゃないんじゃね

でも自分でこれから実践しようってのは感心感心
164 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 20:22:41: >>162にちょっと気になる文章が含まれてたので書いてみる

実践してる人がいるのは同意
それは、それとして

＞ただ感覚を言語化してるので共感出来ない人には
＞違和感があり眉唾で宗教に思えるだけ

これがちょっと面白いと思った
「感覚を言語化したものなので体験者しか共感できない」、となります
（わたしも、これには同意）
つまり、出来ない人には「ヒントにすらならない」ということに

根が素直な人なら、「よく分からないけど試してみよう」とか思うわけですが
上達には素直さが必須だと思ったりしました。
165 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 20:25:06: ＰＳ
なのでそれが「出来ている」人は
出来てない人に「理解してもらう」テクニックも必須だと思った
166 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 20:44:26: アニメ見てる時に五感意識してみたら凄い臨場感味わえて楽しい
167 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 22:02:12: 俺は漫画読んでるとイメージの世界に没頭してしまうよ
意識が完全にそっちにいってしまうので、人から呼びかけられても
全く気づかないし、ページ進む速度もめっちゃ遅いので
雑誌回し読みとかしてるとよく文句いわれる
168 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 22:26:57: 学校でカイジを読みまわしてたのはいい思い出。

･･今思うと先生気づいてたんじゃないかな。あの学校ｵﾜﾀ＼(^o^)／
169 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 00:14:52: イメ描きのコツを思いついたので書いておく。

映像と一緒にマウスのカーソルをイメージする。
鉛筆で紙に絵を描くときは鉛筆をタブレットのペン、
紙をタブレットの板に見立てる。
つまり鉛筆で紙に線を描くと、カーソルが同調して
イメージ映像に同じ線が描かれると思いこむ。
ということは逆にカーソルでイメージ映像をトレスすると
鉛筆が同調して紙にイメージそのままの絵が描けるようになる
かもしれない。
170 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 01:46:04: なるほど、これは結構いいかもしれない
感謝する
171 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 01:46:09: 思ったんだがイメ描きというのは
今まで手や体に思えこませた線のタッチや形の取り方を
元々の目的や使い方に捕らわれずに自由に直感的に出力する方法論で
手が動きを覚えたら、意識は完成状態をイメージするだけで、手が最も適した動きをしてくれる、てなもんで
色んな修行法をしてきた少年漫画の主人公がいざ試合に際してそれを扱う術を体得するみたいなもんなのでは
それで描ける結果は自分の能力の総和ではあってもそれ以上ではないんじゃなかろうか？

つまり何が言いたいかっつーと
細かい目的別の練習をしてそれなりに手応えはあったけど絵に上手く出てこない、
って人にイメ描きは向いてるのであって、
既に自分の実力を出し切ってる人がイメ描きをいくら続けても、
そこで何か新しい手の動きやタッチを学べるものではないんじゃないかと。
172 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/17(月) 02:49:50: イメ描き出来るってヤシはどの位イメージ通り描けるんだ？
服のしわとかまで描けるのか大体の形をとるだけなのか、とか。

人によって違うだろうけど参考までに聞きたい。（自分はまだサッパリなんで。
173 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 03:04:04: どの位イメージ通り描けるか？って言葉は曖昧過ぎるぞ
模写させた時にどこまで追従させればOKとするかは人それぞれだし
そもそも目が悪くて違いがわからない人さえいる
描く前にどこまでイメージしてるかって話なら、服のシワまでイメージして描く時もあるし、
大体の構図(何を配置するかさえ決まっていない)から描き始めることもある
それは何を描こうと思ってるか次第だし
どこまでイメージ通りに描けたかと言われれば、俺はほとんどイメージ通りに描けた試しはない
174 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 03:41:00: 服のシワ描くのなんてイメージ描きの本領発揮所じゃないかと思うんだけど

ところで手が勝手に動く見たいな話は正直サッパリなんです
それイメージ描きの範疇なの？
175 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 05:54:29: デッサンとかクロッキーとか模写とかトレースとか
絵の描き方を言葉から先に覚えちゃう人に
手を動かすってのはそういうんじゃねーよってつもりで言ってる
自転車乗る時最初は色々考えて試して失敗していくけど
乗れるようになるのは考えなくても体が動くようになった時だろう？

でも立体把握とか映像記憶とか、そういうのが今自分に足りないと思うなら
それを集中的にするのはなんも悪いことはないと思う
176 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 06:49:40: >>174
がんばって説明してみたｗｗｗｗ

線を引くって積極的に意識している時と違ってｲﾒｰｼﾞ描きは脳に素描を委ねる
この時意識はｲﾒｰｼﾞに集中していて線は脳が手に引かせる事になるんですが、
線を引く事に自分の意識は向いていないからこの脳に線を引かせられるっていう
受動的、受け身な素描は自分の意思とは少し離れているんだ、だから勝手に動くとか
気付いたら動いていたって感覚を感じたりする事もある、
この脳が線を引く、手に引かせるってのがきっと同期のできている状態
さらに線を引くって積極的な意思がある時は筆圧が強い傾向にあるんだろうけど
脳に線を引かせる場合は力が抜けて筆圧も緩やかで線もわりかし鋭く綺麗かと
ただおれの場合なのでみんながそうとはわかりませんｗｗ
提唱者はﾌﾆｬ線だったからなぁ、おれﾌﾆｬ線なんてまずないもの
177 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 07:46:11: 頭の中のイメージなんてトレスしようもないし定規当てようもないぜ
見えてるから描けるって次元に自分を押し上げなきゃ描きようがなかったりする
178 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 09:01:18: イメージを出力するっていうテーマ、と
それを文章で語るという形態を取ってるので

芸術論を語って、良く分からないことになるパターンに
なってる気がする
179 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 10:53:26: >>176
違うって言ってる人もいるのに提唱者と断定する
考えてみると提唱者叩いてるのはいつもお前さんなんだろうが
それだけ言うならお前さんも絵を晒さないとフェアじゃないぞ
180 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 12:39:32: おれが提唱者を叩いてるに違いないとかあれは提唱者の絵じゃないとか、
なんでそんな目茶苦茶どうでもいい事に突っ込んで来るんだろ
181 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 12:53:21: 絵を晒せって言いたいだけだろうから
ほっとけばいいと思うよ。
182 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 13:22:45: >>180
提唱者かどうかわからない絵に言及してるお前さんのほうが目茶苦茶どうでもいいことにこだわってるように見えたんだ
183 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 13:23:07: こういう聞き方は失礼なんだが
藁にもすがるつもりでこのスレ見てる人は
イメ描きてものをどう思ってんだろう？
184 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 14:09:08: 藁にもすがるつもりなら何の疑いも無くすでに実践してるだろ。
185 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 18:11:42: 誤解があるともうけど
俺はイメ描きする前かかなり描けた
デッサンもクロッキーもそれ以外の課題もそこそこ出来た
でも本当に上手い人とは根本的に違って壁があった

そもそも俺は絵は上手くなりたかったけど楽しんで描けなかった
それは絵が下手というより思い通りに描けない事のストレスで
もちろんたまに良い絵は描けていたけど見掛け倒しの誤魔化し絵
が圧倒的に多かった

そんなときイメ描きスレを見て読んだ瞬間にこれだと思った
提唱者の言うようにマジで辛かったな最初は
全然イメージが確定しない思い出せないこれでいいのか不安で

でもそ甲斐あって今は絵を描くのが楽しく
１分１秒絵を描いていないと落ち着かないくらい
しかもまだまだ上手くなる実感があるまさに際限なく上手くなる

はっきり言って提唱者の絵なんかどうでもいいんだよ
イメ描きは宗教じゃなく実利だよ
186 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 18:41:05: >>185
まるで宗教の人の語りのようですね
と、条件反射のツッコミをしておいて

でも、楽しく描けるってのは、大正解だと思うＮＥ
187 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 18:43:39: あと、イメ描きって若い人で上手い人は
無意識に出来てる傾向があるよね
画面的に空間把握をさらっと描いてる人が多い

若い人の上手い絵を見ればお手本になるかも知れない
188 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/17(月) 19:46:00: ここ二月あまり模写のみに必死に徹してて、一瞬見ただけで形を
ほぼ完璧に書き起こせる具合には成長できたよ、イメージ描きの練習はやってても
まったく光明が見えなかったがここにきておおきく成長できた、オリジナルの形を
一から書き起こすのは無理かもしれないけど、いままで描いてきたものを
応用することはできるしイメージの形にはある程度近づける、模写と努力できた
自分に感謝。
189 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 20:13:31: デッサンとかクロッキーをそこそこ出来たってか…
さては本読んで何枚か描いて満足しちゃったな…
190 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 20:27:02: まあ、満足できなくなったらまた来ればいいんじゃね？
191 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/17(月) 22:19:24: ちょっと塗りましたよ。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8456.jpg
192 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 22:27:55: 絵を晒しながら議論に参加する人材を求めていたところだ。
こっち来てちょっと話そうや。
193 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 22:29:47: いいよ。
194 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 22:44:46: >>191
お前のセンスにはいつも驚かされる
195 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 22:53:32: 俺よく知んないんだけど、バキってこんな感じ？
196 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 23:00:33: バキはもっとモリモリよ
197 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 23:06:20: まあイメ描きの定義はともかくとして
早くて上手い人は、遅くて上手い人とは根本的に書き方が違うってのは分かる

遅くて上手い人は、下書きからすごく丁寧に何度も何度も線を見つけていく感じだけど
早くて上手い人は彫刻並みに速攻で削ってる感じだと思う

絵師にもすごい仕事は遅いけど、かなりいい物を仕上げる人と
すげー仕事は速くて尚且つ安定したクオリティの人がいるよね
198 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 23:15:24: >>194
俺、初めて晒すけど？
199 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 08:33:49: >>198
お前いっつも思うんだけどさ、崩れてるよ？デッサン
200 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 09:22:52: >>199
だから初めてだって
201 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 12:50:05: 世の中には似たような奴がいるんだなあ
202 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 14:38:56: >>191
イメージ描きする以前の問題だよ。
人体の構造、筋肉、比率にきちんと気を使って描いてくれ。
絵を見ると物の形もいまいち取れていないみたいだからクロッキーもやるんだ。
まず大切なのは見る力、描く力などの基礎をきちんと身につけること。
イメージはそれからでいいと思うよ俺は。
203 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:08:39: イメージ描きする以前かどうかはわからないなあ
デッサンや模写はそこそこ描けるけど
見ないで描くと途端に描けなくなるタイプがいっぱいいるスレかと思ってた
204 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:39:17: クレイモアってクオリティーにむらがあるアニメだとおもうんだけど昨日
線画だけがむき出しになる効果シーンがあったんだよ
そしたらいままで塗りで隠蔽されていた線の情報量が以外とあって
アニメって塗りで描きこみが死んでいるんだなーとつくづくおもった
話はちょっと変わって俺はどっちかというと彫刻タイプで寺克みたいな派に分類され
立体削りながら描いて行くタイプなのであまりイメージは使わないんだけど
押井ぽいアニメは嫌いじゃないのでイメ描きにアニメーター独自色があるのではと
興味を示していたが相変わらずアニメっぽくはならないで苦慮していた
ところが昨日たまたまゴッドオブウォーというゲームを手にしやっていたらコンセプトアートに
行き着き、これがピンとキタ～～～
もうモンスターとかスキンヘッドのオヤジしか描けなくてもいいとおもった
アニメ売買
今度アップするとしたらそんな感じだから夜露死苦
205 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:45:52: 内容で改行つけてくれ

んで、クレイモアの線画うｐ
206 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:46:49: >>204
一体何を伝えたいのだ？
お前の中ではイメージ描き＝アニメになっちゃってるの？
今度アップするとしたらって、前にアップしたことある人？
よろしくっていうか、お前ダレ？
207 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:51:01: そうだよ
アニメ＝イメカキだよ
彫刻タイプでイメカキってそれこそピンとこないよｗｗｗｗ
208 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:57:27: いいたいことはアニメって一見クオリティー低そうな奴も線画でみると
やっぱうまいかもということだ
209 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:00:14: または色によってまとまっちゃうからシンプルに見えるんだけど以外と描き込んでいる
情報量が多いかもってことだ
210 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:04:34: >>204
つまり、このスレは，こういうバカばっかりだという
釣りの文章なのかな？
211 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:05:48: 立体削るってのも誤解があるかも
外郭だけでイメージ操作ができなく稜線引くことでイメージを作れる感じスーパーフラットが
超苦手
212 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/18(火) 16:08:19: スーパーフラット（笑）
213 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:11:03: あとイノタケみたいに迷い線から抽出していく描き方もしたことないな
あれって中学の手のデッサンのときに学校で習ったんだけどそれ以来したことない
あれはあれでメリットがあるんだろうか？
214 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:12:03: 寺克は別に削りながら描いてねぇよ…？
215 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:16:09: ペインタボン読んでそう思ったんだろな
216 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:16:59: そもそも俺がどんなに否定しようとうざい位寺克が入ってくるからね
どっか似た理論があるんだろう
217 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:18:59: ペインタボンでぐぐったっけ全然寺克じゃなかった完全俺のオリジナル色だったわｗｗｗ
218 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:23:29: とにかく今度アップするからよー
そんとき稜線は消しとくわー
マネされたくないしｗｗｗ
219 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:25:32: 直にペン入れとかする俺には関係ない話だな。
220 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/18(火) 16:35:14: もしや輪郭で取る絵がどうだとか西村のサイトがどうとかいってるのはこの人なんだろうか…
なんか前から的外れなメーター話が多いと思ってたけど
221 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:37:59: いやだから俺がいいたかったのはゴッドオブウォーのクレイトスっていう主人公がいるわけ
それでそれが気に入って描いていたら、ポリゴンってのもあったのか非常に上手くいくわけ
いつなんどきどんな角度で描いてもクレイトスなの
それってある意味クレイトスにおけるドラエモンの絵描歌をみつけたってわけ
で、その手がかりが稜線なの
だから俺はこれからも稜線さがしの旅にでる
222 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:40:57: おまえら本当に絵描なのか？少しは納得しろよ
かならずしも電波じゃないとおもうよ？相変わらずすぎるｗｗｗ
223 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:42:15: 立体削る方がイメ描きに近い気がするのは気のせいだろうか
あの面の盛り削りに没入して手が勝手にフィードバックし続けて
いつの間にか脳内汁垂れ流しのバランスもまとまりもない絵が出来る感じはそれだと思う
最初にイメージ確定させるか一緒に練り上げていくかの違いはあるけど…

そもそもイメ描きって今まで描いてきた絵が前よりはスムーズに描けるだけのモノで
今まで描いたことのない絵柄やタッチをイメ描きに期待するのは勘違いはなはだしいと思うんだが
そうでもないんだろうか？
224 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:42:24: >>220
違いますお
225 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:45:02: 電波はそんなツマンネエ文章書かかねえよ
死ねよガチクズ
226 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:46:01: 下層民こそ氏ねお
227 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:47:15: まあ、色々大変だと思いますが
強く生きてください
228 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:49:04: なんか変な本でも読んで稜線て言葉を勘違いしちゃったんだろうか
というか普通はシルエットからは描かないよね？
意識すりゃ描けるけど安定しないよあれ
229 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:51:00: 自分の普通が他人の普通だと思うなよ
230 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:51:51: 絵見れば大体描き方考え方分かるもんだけどね
231 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:53:13: 藁にもすがってくる必死さはよく伝わりました
スーパーフラット頑張ってください
232 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:53:39: なぁ・・・発見があって嬉しかったんだろうと思うけど
粋がってスレで暴れていくのはやめてもらいたい
233 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:55:03: >>230
いやそうなんだけど
アニメーターってなんか神秘のベールに包まれているだろ？
それでアニメーターにおけるイメ描きって概念がでてきてそれこそ
心酔していたらなんか彫刻とかいうやつもいていつのまにかカオスに
絶対俺のせいだけじゃないとおもう
234 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:03:51: >>220
メーターっぽい話が多いのは俺も薄々感じてた
アニメ的に輪郭線にこだわるのもいいけど
こういう描き方もイメージないとできないと思うんだよな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm274017
235 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:04:23: 所でここ一応同人関係の板なんだが
クリーチャーとオヤジしか描けない中学生みたいな人に居場所があるのかどうか心配なんだ
236 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:04:51: やっぱり各人のイメ描きの定義が違うみたいですな。
ずーっと言われてるけど、イメ描きってのは
基礎力をつけるための練習方法なのか
基礎はできてる人が、さらに上手くなるための練習方法なのか
はっきりしてほしいなー。
237 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:07:01: 基礎ってなにさ
何処までできれば基礎？
238 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:17:20: >>237
自分で決めろ。
239 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:17:35: クリーチャー
240 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:19:12: 中学生はクリーチャーとオヤジしか描けなくて
オタクは萌えしか描けない

ポイズン
241 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:24:15: じゃイメ描きは基礎の範疇
立体把握とかデッサンとかシルエットで描くとかは10代のうちに済ませといてください
242 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:52:23: すまない、ID出ないのでレスの流れがさっぱり読めないんだが、
>>191=204=207=208=209=211=213=216=217=218=221=224=226
で合ってる？
243 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:57:13: まずその寺田系の絵晒してみろよｗ
244 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:58:26: >>228
描き方は人それぞれだと思うけど
228はどういう描き方がベストだと思う？
245 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 18:13:28: >>242
おおはずれ
246 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 18:20:50: >>245
詳しく
247 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:07:53: >>204
線画だけの演出のところはきっと動画職人が清書してるだろうから
原画の線の良さがそのまま出てるんだろうとおれは思うよ。
たいてい原画の線を動画が殺しまくるから本放送は原画より絵が劣る

>>236
ただの描き方の一つなんだからイメージ描きで基礎力つけようが
基礎力つけてさらに上手くなろうが本人の勝手かと
248 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:15:44: よくわからないことについて話し合ってるから
なんかオカルトの話してるみたい
249 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:40:13: イメージするただそれだけに関して言えば基礎の基礎だろう
見る限り個人差少ないみたいだし
問題はこれの出力方なんだけど、これが個人によって大きくやり方が違ったりするからややこしい
腕の同期だの、はたまた認識だの
250 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:53:09: >>249
個人差ありまくり
俺はカラーにすらならないし
仕方ないからイメージしないでパターンで描いてる
251 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 21:09:46: >>250
え？今までに一度も色みたいな物を確認できたことは無いの？
252 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 21:20:04: また始まったよ・・・
253 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 21:21:27: ああ俺たちの戦いはこれからだ
254 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 21:24:34: アンタ達って人は・・・

>>249
別にややこしくないかと
脳内で妄想したものが一箇所、ひとつだけでも上手く線に出来たのなら
それが同期ができた瞬間だしその箇所を認識できたってことでしょ
あとはその瞬間と認識の精度を上げるために日々訓練するだけじゃないか
255 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 22:23:58: このスレの現時点の結論マダー
256 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 22:32:47: 現時点の結論：　まとめ嫁
257 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 23:16:22: イメ描きはアレだろ
ライパクのカップまでの道筋が見えるギフトと同質のものだ

想像した線をそのまますぐに描けたら、ひっくるめてイメ描きでいいんじゃね？
普通は想像しただけじゃ描けない

そこで色んな物を描いた経験が生きてきてさらにスムーズに事が運ぶと

結局いろんな集中法のの中の一つの手段じゃないかね
258 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 23:25:14: >256
言い方が悪かった。
このスレで出来た否定しがたい産物(レス)ちょーだいｖ
259 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 23:46:16: 初めて晒します。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8489.jpg
260 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:20:32: ハムストリングの開始は坐骨だろ。という粗探しが欲しいんだろうが、
このスレの趣旨に合わせて指摘させてもらうと、人体全体のフォームがイメージできてないな。
これは俺の問題でもあるからよくわかるんだが、この絵では、部分を描くときに部分だけしか見てない。
体がどう空間を占めているかとか、全体でどんなポーズになっているかとか全部頭の外にいっちゃってる。
一度筋肉の描き込みやめて、おそらくあんたがバカにしているであろう萌え絵描いてみたらどうだ。
ほんと、ぜんっぜん描けないから。自分の力量の無さと、問題点が見えてくると思うぞ。
261 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:58:11: >>257
俺もずっとイメ描きはシャイニングロードだと思ってるｗ

>>259
ま　た　君　か
262 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 01:45:12: >>259
ﾜﾛｽ
263 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 06:22:08: 上半身と下半身のパースに違和感かん
264 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 07:38:19: >>260-261
初めて晒すのに妄想乙。
265 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 07:39:47: イメージで晒す人は筋肉が好き！

ホントか承太郎･･･？
266 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 19:12:24: この絵は見れば一発でわかるがな。
267 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 19:54:25: ちょっと初めて晒しますよ。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8502.jpg
268 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 19:59:39: 新手のイジメ？
269 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:01:40: 何を期待してこのスレに晒しているのかが分からない。
270 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:01:53: ニュータイプか。
271 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:03:23: こんな一見過疎なスレを同じ時間帯にこんなにたくさんみてることに驚いたｗｗｗ
272 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:05:37: >>268
初めて晒すんだけど、どういうことですか？
>>269
イメージできてるかどうか見て欲しいんです。
273 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:07:28: >272
上で似たような絵を書いてる人や、もしくは自分に対する　の意
274 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:08:54: >>272
イジーメならできてるよ。
275 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:09:01: >>273
日本語でＯＫ
276 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:13:12: 日本語でＯＫじゃなくて
そこはどう言う意味でしょうか教えてください、だろ。
277 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:14:57: 何なの？低次元な釣りなの？
なんでいつも初めてって言うの？
さすがにもうスルーした方がいいよね？
278 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:16:04: いつも初めてなんてヤリマンみたいな事言ってんじゃねえよ。＜うまいこといえた！
279 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:17:24: 萌え絵しか見てないとそれ以外の絵はみんな同一人物が描いたように見えるのか。
オソロシヤ
280 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:18:41: >>278
【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_)
281 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:22:03: >>279
下手ｸｿ
リアル絵だとか筋肉絵だとか以前にﾍﾀｸｿなのお前は
何がしたいのかわからん
282 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:22:49: >>281
へー
283 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/19(水) 20:24:16: 以上すべて俺の自作自演でした
引き続き俺の自作自演をご覧ください
284 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:26:47: もう充分です；；ｗ
285 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:27:27: このスレをよーく見てほしい
お気づきだろうか？

そう他人そっくりに
擬態した自演厨が
隠れているのである。

そこで今夜はこのような
驚くべき能力を持った生き物たちの
世界へ皆さんを招待しよう
286 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:28:15: この勢いでクソスレ化してスレがなくなってしまえばいい。
287 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:29:20: >>278
ワロタｗ
288 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:30:06: >>280
踊るなｗ会議を進めろｗｗｗ
289 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:31:32: >>288
踊ってるのか？
はないちもんめに見えるんだが。
290 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:32:43: >286
もう1スレ目から糞スレじゃなぃか
291 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:34:34: 　　　　　　　　　盛
　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
292 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:34:43: 　　　∧∧　　【審議中】っという夢か｡｡｡
　　(　･ω･)
　＿｜　⊃／(＿＿＿
／　└-(＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣/／￣￣　　　　ｸﾞｰｸﾞｰ
　＜⌒／ヽ-､＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿＿／
293 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:39:37: ベストハウス図鑑にスレンダーなガールズが！
294 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:44:22: まとめるとバカが何でもかんでも同一人物認定してるだけか。
295 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:45:41: 頭の悪い発言は慎めよ
296 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:46:44: >>293
アンガールズじゃねえかよ・・
297 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:47:47: ※このスレには映画「アルマゲドン」のテーマが流れています。
298 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:48:26: >>118
>>191
>>259
>>267
299 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:49:37: 　　　　　＿　　　.／￣￣￣＼　　　　／　
　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／　　
　　　　　　＼／ﾟ　（●）。（●）　＼/ rへ,ノ　　　・・・・・・
　＿＿＞-へ| i 　　（__人__）　　　|ノ　 :.＼＿　
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　
　　　＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼　
　　　　　　　　.::┘ 　 :│　　　ﾟ　
300 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:50:12: >>298
これ同一人物か？
うまくなってるな。
301 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:51:19: 何で叩かれてるのかわからん。
302 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:52:28: どいつもこいつも同一人物だ！
↓
あきれられる←今ココ。
303 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:54:14: 絵晒してる人？
そうなら一度もたたかれてるはずがないから

>301=絵をかいてない誰か=たたかれる発言をした人≒本人？
304 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:55:11: >>298
全員違う人に見えね？
305 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:00:31: 下手な絵を晒すなゴルァ！ということではないかと。
306 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:01:16: または、下手に絵を晒すなゴルァ！
307 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:01:59: 下手は、また絵を晒すなゴルァ！
308 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:43:55: 晒すのに問題は無いんだけど
なんのために晒すのか分らないなだろ彼の場合
同一人物らしいのに初めてだって言い張るのはネタだろ
そんな奴にまともにレスしても無駄だし批評スレじゃないぞここは

火曜日のお題がなくなったみたいだけど
あれは結構上手くて絵柄ばれないように工夫してるっぽいのが
面白かったな
309 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:56:02: >>294
>>304
自演じゃなく本気で言ってるならもう突っ込まないよ
その気色悪い絵と死ぬまで仲良くやってくれｗ
310 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:00:29: >>309
もう…そっとしといてやろうぜ…
311 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:16:50: ハルヒ描いたよー
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8505.jpg
312 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:30:10: しばらく前のレスで、絵を描くときにペンの動きに
頭の中でカーソルを同期させる話をしてた人、ありがとう。
やってみたらなんか色々繋がって数年来のスランプが雲散霧消した。

ほんとありがとう。このスレみてて良かった。
313 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:34:37: >>312
良かったな。
その人に絵を見せてあげたら？
それが何よりのお礼だよ。
314 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:47:04: 俺はその方法なんか違うと思って見てたけどな

絵を描くときペンの動きに合わせてカーソル動かすのって
描く前の絵のビジョンはどうなってんだろバッファしとくのか？
二つのイメージを平行して作るのは返って難しいと思けどな
もしくは頭のイメージを描きながらその上を濃い色や違う色で
なぞるって事かな？

でもその一手間描けることで描くこととイメージの同期に
入りやすいきはするね
315 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:51:17: >>314
平行して作るんじゃなくて、イメージをなぞるって事じゃない？
まー俺もやってないのだけど、あーまー　やってみるか…
316 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:57:39: やってみて上手く出来ないんなら自分は出来なかったと思えばいいのさ
出来てる人を否定する必要はない
別に言い負かしたり議論したりが目的じゃねーんだし
特に今日は変な人がいるし
317 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 23:13:01: 語らってわかった気になるスレ。
できてる奴もできてない奴も馴れ合ってウヤムヤになっていくスレ。
318 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 23:19:02: 出来なかったんなら出来なかった理由が説明できるくらいの人じゃないと
出来た時に出来た理由も説明できないだろう
319 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 23:51:09: お前らがキチガイみたいなレスばっかしてるから
効果的な練習方法スレが荒れてるじゃねか
320 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 00:22:19: なんかお題頂戴
イメージしながら描いてみるから
321 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 01:39:18: じゃあスパッツの女の子。
俺を勃起させることができたら合格とす。
322 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:00:25: スーパーフラット総督　平　寺門
パンドラは開かれたもはや収拾不可能

ミノタウロス小泉
サイクロプス福田
サテュロス麻生
クレイトス寺克
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/79.jpg
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/80.jpg
323 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:07:40: ここは絵を晒すスレではないので他でやってほしい
324 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:19:26: いや絵のうｐは別にかまわないんだよ
ただ何がしたいのか意味が分らない文章も怪文
上手いとか言って欲しいのか？まさかその程度で
325 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/20(木) 07:27:22: 叩いて欲しいんじゃねーのか？
326 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:32:30: アホか？そもそもおまえ褒めるレベルじゃねーよ
327 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/20(木) 07:33:20: >>326
だから叩いて欲しいんじゃねーのか？
328 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/20(木) 07:34:21: ■ おすすめサイト
・新都社
　ニュ速VIP板の漫画雑誌

■ その他
・イメージで描くスレ
　まとめサイト
・今日の一絵＆のんプロ
　まとめサイト

お前らってこの程度なわけ？
329 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:37:57: 稜線がどうとか寺克の流れだよ
それにイメ描きのスレって極端に絵が弱いから支援したまでだｗｗｗ
330 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:40:24: おまえら相変わらずすぎるｗｗｗ
あのさー俺が凹むわけねぇーだろ
だってスーパーフラット総督だもんｗｗｗｗ
331 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:42:07: コレってホントにヤバい人じゃないのか？
332 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:44:07: 前々スレ当たりから住み着いた常連です
一回来ると怪文長文を結構連投してくるよ
たぶんイメ描きスレの信用低下が目的で効果は抜群だ！
333 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:51:13: 長文怪文は見てても苦にならないけど
下手な絵は年齢とか生活環境とか透けて見えちゃうので勘弁して欲しい
本当に上手くなりたくて批評して欲しいとかなら別なんだが
334 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:01:37: 空気が読めないとか過剰に自信家とかそういう人なのかねえ
335 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:08:14: 娑婆僧うぜー
コシモデメディチ資金提供のスーパーフラットコーポレーションで舎弟を率いて
スミソニアン美術館所蔵の黙示録になる予定
あっそれに何か勘違いしているやついるけど、これっていわゆるサムネイルにすぎないよ
あたりまえだよね？ｗｗｗ
精進しろよｗｗｗｗ
336 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:10:58: 多分周りに全然趣味共有できる相手がいないんじゃなかろうか
337 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:17:16: 高校時代の知り合いにもこんなのいたよ
クトルフや心理学が大好きで自分で小説も絵も描くけど
周りに全然理解者がいなくておとなしい子
校外の同じ趣味の知り合いと話してる時はすげーテンション高くて微笑ましかった
338 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:22:57: いつもより反応が過敏だ
おまえらってもしかして辛酸ファイター雄ったけびー？
それともグロかった？
だったらグロ注意>>322
339 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:25:23: さすがにどうかと思ったらしい
340 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 10:24:14: >>319
本当に荒れてて噴いた
というか単にここで好き勝手言って賛同してもらえなかった人が向こうでも騒いだだけっぽい

でももう少しここも有意義になって欲しいっちゃ欲しいんだけど
出来る奴は出来てるし出来ない奴はいくら説明されても分からんし
難しいもんだ

実体験の感想垂れ流しで読む人がフィルタしてくれるのが一番だろうなぁ…
341 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 11:03:21: ぶってぶって！
342 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 11:04:18: ( ･∀･)っ)'∀`)
ﾋﾟｻﾞｼﾞｪｯﾊﾟｯ!!!
343 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/20(木) 13:41:05: >>322
割とまだ描けてる方だと思うけどパースとか抜いた方向で見ると
まあ手癖で描いた気は少しあるが。
344 名前：�