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イメージで描く！12枚目
- 1 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 11:56:30
- 絵をある程度描けるようになった上で、さらに重要なことはイメージすること。
脳内にいかにして映像を作り出すか、そしてその映像をいかに紙に起こすか語ってください。
実践中の方は、途中経過の報告などもよろしく。
次スレは950が立てて下さい。
踏み逃げられたら有志でおながいします。
【前スレ】
・イメージで描く！ 11枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1186060253/
【まとめサイト/過去ログ】
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/
- 2 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 11:59:05
- イメージで描く！ 2枚目から
111 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：04/11/01 18:58:42
面白そうなメニューあったんでコピペ
一日1-6時間。
練習メニューとしては
大まかに形を速描、ゆっくり精密描写、模写、思い出し模写（対象を見ないで模写）
あと、目をつぶって頭のイメージに集中して線を描く訓練。
全体を見て描くための、周辺視の能力をあげるために紙の一点だけ
見て絵を描く訓練など。
だいたいこのメニューで１，２ヶ月くらいやると絵の描き方が
根本から変わってくる。半年くらいで絵のレベルが別物になってくる。
1年もやると今まであまり描かなかったものとかがそらで描けるようになってくる。
2年くらいで紙上にイメージが見えるようになってくる。
ほぼ毎日。３日以上は休まずで5,6年やってます。
- 3 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:00:12
- 一応これも。
イメージで描く！ 6枚目から
160 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 12:36:23
その"線に邪魔される感覚のある描き方"から
"邪魔されない感じの書き方"にシフトしていくんだよ。
まとめサイトの人も「イメ描きやると根本的に描き方が変わる」と言ってるね。
線に邪魔されるというのはつまり、
頭のなかのイメージを直接描いてるんじゃなくて
手で描いてる割合が強い、というわけ。
（手というか、脳の使う部分の違いと言えるかな）。
イメージ描きの到達点は、頭の中と腕を直結させる感じ。
このクラスになると"描く"んじゃなくて
頭の中のイメージを保ちつつ腕を同期させていったら
結果的に絵が出来上がるという感覚。（それを無意識にやってる）
練習では、線を引くことの方にはまったく意識を向けずに
思い出す・イメージを見ることに重点を置く。
線はラフに引く。一回できれいな形をとろうとするのではなく
素早く引いて、描き進めていって形がイメージと違っていたら
重ねて線を引く。強引にイメージに近づける。
意識はイメージ９割、紙に１割って感じ。
漏れの場合の感覚の話だから当てにならないかも。
とにかく線を引き方が重要。形を描くために線を引くんじゃなくて
ああいう風になれ〜って願いながら腕を動かす感覚。
漏れは昔からこういう描き方してたからイメ描きも
1年ぐらいで慣れた。
- 4 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:01:46
- それっぽいものをコピペしとく
イメージで描く！ 9枚目から
6 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/30(火) 21:00:51
イメージ描きの取り掛かりはとにかく鮮明にイメージできるように訓練すること。
イメージ描きになれてくると鮮明にイメージした情報からデータが蓄積されるので
脳内のイメージは逆に簡素になってくる人もいる
(服とか髪は紙の上で描けばイイやってなるので。自分はそう。脳内はデッサン人形レベル)。
だからって鮮明にイメージしていた能力が無駄になるかというとそうでもない。
脳内のイメージが簡素になってもイメージ能力は色彩感覚や紙上のデザイン能力に変化していく。
自分は頭の中のイメージが簡素化してきた頃から色彩やデザイン能力が伸びてきた。
でも、イメージ描きを初めて数年内の人はとにかく鮮明にイメージすることをお勧めする。
今、イメージ描きにもレベルがあるかもしれないと書いていて、気付いた。
- 5 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:22:58
- 他にいいレスあったら転載頼みます；
- 6 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:34:48
- >>1乙
- 7 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:35:50
- >>1
おつ！
- 8 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 12:43:11
- おつ！
- 9 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 14:26:33
- 前スレ996が990に対してのレス？
「プラモでこんな事が出来ます」 なんてまさしく主旨じゃないの。
996が言ってる事なんだか分からん。
カスってなんだろ。真剣に。
- 10 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 16:11:42
- お前、根暗だな…
- 11 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 16:52:46
- プラモ関連の話題、さっぱり意味がわからなかった
真剣になる必要はないかもしれんぞ
- 12 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 17:13:58
- まったく話に関係ないことを出してくるお前の方が根暗
- 13 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 17:26:31
- 996に言え
前スレからわざわざ蒸し返さなくてもいいのに…ひどい根に持つ奴だと思ったんだが
- 14 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 17:40:00
- 合ってもいないことを言われてさらにカスとつけられれば誰だって怒るだろ。
カキコを自省できない点でそいつらも俺も似たようなもん。
まぁ、具合が悪くなると逃げる相手から見たら俺は愚かなのかも知れんが。
- 15 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 17:54:56
- スレ違いの話題をいつまでも引っ張ってる奴はスルーでいいとして
最近ここ着たんだがまとめサイトっていつ頃できた？
んで誰がブラッシュアップしてる？
- 16 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:00:01
- 根拠のない理屈より 「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
は、いずれお前も突き当たるかもしれない質問なんだよ？
スレをもっとうまく機能させたいという願いがスレ違いならあとはお前らでやっててくれ。
- 17 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:04:36
- はい
- 18 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:20:05
- イメ描きの完成系は紙の上にイメージが見えてて、後は線を置くだけで合ってる？
- 19 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:21:16
- イメージがどれくらいかによるんじゃね？
「なんとなくこんな感じ」だとアウトだろ
- 20 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/10(月) 18:21:29
- ちょっと聞きたいんだけど
イメ描き出来る人ってイメージ映像がどういうふうに見えてるの？
下の３種類を考えてみたけど、どれが実践向きなんでしょうか。
・白い紙の上に絵が見えている
・前方の視界の中にスクリーンか仮想空間をイメージして肉眼で見ている
・頭の中にスクリーンか仮想空間をイメージして心の目で見ている
- 21 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:42:08
- 紙の上に絵が見えてるって・・・幻覚か？
一回幻覚を体験してみないと、想像出来そうにないな
- 22 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 18:51:03
- なんか間違ったやり方だと思うけど
イメージ描きやってるつもりだけどどうしても最初のイメージが
描いてるうちにどんどん深くなっていって最後には最初の
イメージ以上の良い絵が出来る、その時の感動は最高なんだよな
弱点は絵の完成度の安定性がないことだけど
- 23 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 19:38:32
- 浜田雅功と言えば絵心なくて有名なんだが
彼は自分の絵でオナヌーなんてした事ないだろう
しかし妄想では経験あると思われる
すなわち、どんなに絵心ない奴でもイメージを再現する事はできるはず
結局俺の言いたい事は、エロここに極まるという…
あれ？
- 24 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:06:53
- 頭の中のイメージが淀みなく出力出来さえすれば良い絵が描けるてのは
「見せられないのが残念だけど俺の頭の中では最高傑作だよ、いや見せられないのが残念だなぁ」
て日頃から言ってた人が遂に見せられるようになった場合の話であって
元々わざわざ人に見せるほど大層なイメージ抱いていない人には
イメージを出力するだけの描き方では役不足だと思う
勿論俺は後者
- 25 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:21:23
- イメージに色付いてる？
俺白黒なんだけど、カラーな人っているのかな？
- 26 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:22:08
- よく「ほんとはもっといいことを思っているけど描けない」って
言い方をする人がいますけど、僕はそうは思わないんです。
描けたものしか思ってません、本当は。
それをまず認めることから始めないとね。
by井上直久
- 27 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:46:26
- 根拠のない理屈より 「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より 「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より 「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より 「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より 「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より 「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな。
根拠のない理屈より 「自分の成功例」のカキコの方が嬉しいな v（＾＾）v
- 28 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 20:53:55
- 流れが気にいらないなら自分から話題振って変えるといい
ついてける話なら付き合うから
- 29 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:02:09
- 流れなんて前から同じ事を色んな説明のしかたで繰り返すループと
邪気眼の連レスでスレが埋まるかのどっちかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 30 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:04:29
- 右脳で描くって信じてる人いるのかな
あれにどうして説得力感じるのはわからない
- 31 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:07:50
- イメージ力は右脳が担当してるからでしょ
- 32 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:13:23
- まあ信じてる人の話聞いてみないと分からんな
ここで言ってても仕方ない
- 33 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:22:56
- なんか全然別のこと考え始めた
イメージで描いてそれが腕に伝わる描き方って
慣れてくると頭にイメージ思い浮かべなくても描けるんじゃない？
自転車乗り始めの人は意識してバランスとらなきゃ転ぶけど、乗り慣れれば意識はしないだろ？
両手離して乗れもするし、人と話しながらでも、携帯でメール打ちながらでも
結局描けるのには変わりないんじゃなかろうか
「右脳で描け」て実は「小脳で描け」で別に脳全体を右脳モードにするとかは
単に練習段階の話だったのではなかろうかと
- 34 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:24:56
- >>25
昔はモノクロだったけど、最近色つきで見えるようになった
- 35 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:25:25
- >>25
完成形をイメージしてるから、描こうとしてるものがカラーならカラーで、白黒なら白黒で想像してる。
未熟者だから変に手を加えていくうちに、カラーバランス？がイメージしてたのと悪い感じで変わってくるんだけどね。
- 36 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:27:06
- 夢とおんなじで色ついてるのはわかるけど見えてるのは基本灰色
暗い部屋の中で目瞑って意識してイメージ浮かべたり
なんか印象的なモノ見た後はしばらく色付き
あと色塗りのやり方考えてる時はちゃんと色付くよ
- 37 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:29:05
- >>「右脳で描け」て実は「小脳で描け」で別に脳全体を右脳モードにするとかは
>>単に練習段階の話だったのではなかろうかと
そうだとすれば描ける人ほど、
そんな大層なことやってるつもりはない、というのも理解出来るかも
- 38 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:31:50
- マジで！イメージって色付くものだったのか
- 39 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:37:40
- 右脳で描け論自体論理もへったくれもない眉唾なのに
それに対して突っ込みいれても、論を改良しても意味ないだろ
- 40 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/10(月) 21:44:33
- ゴメン右脳は控えるわ
- 41 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 00:19:02
- 何故アニメのOPは鮮明に脳内リプレイできるのだろうか
- 42 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:26:31
- 反復学習と歌やリズムで記憶がインデックス付けされているから。
Googleのページランクと一緒で記憶もリンクの数が多ければ多いほど入り口も多い。
- 43 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 02:25:04
- 小脳描きは普通に手癖だろ
箸もって上手く食べれるみたいな
反復の賜
- 44 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 02:43:21
- イメージてのは反復しないで身につくものなのか…
- 45 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 03:44:18
- 俺は手癖で描く絵にも手癖自体にも悪意感じないから
小脳＝手癖でいいんだけど
よく言われる「手癖で描いてるからそれしか描けない」て意味なら全く当てはまらないと思う
小脳で自転車乗るといつも通ってる道しか走れないって言うようなもんだ
- 46 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 04:45:20
- Aというキャラクターを描くと仮定します
Aを知らずに描く場合と
Aの性格，背景、などを知って描く場合とでは
描きあがる傾向が違ってきます
と、いうことなのかな？
- 47 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 05:58:37
- はい？
- 48 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 07:13:47
- メーターになりたいスレで上手い高校生いたけど写真みてかくのは絶対やめた方がいいとか言ってた
- 49 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 07:14:18
- ベルダンディーさんだ！
- 50 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 07:16:32
- ごめん書き方悪かった
以下引用
ひとついえるのは写真だけはやめたほうがいいと思います
考えれば判ると思いますが
s.k監督のサイトのコラムに詳しい解説があったとおもうので量は多いですが読破するといいのでは
直接いって、場所の記憶を呼び覚ますために写真を利用するのはいいと思います
- 51 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 08:29:04
- s.k監督って誰
- 52 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 08:37:52
- 引用の引用てどんだけ自分の経験がないのよ
- 53 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 10:36:45
- s.k監督が誰だかまったくわかんねー
- 54 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 10:39:27
- >>50
s.k監督誰？
- 55 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 10:42:07
- こんさとし
じゃね？
- 56 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 12:07:57
- 流石になりたいスレまで出すのは無いわスレ違いだし
作画スレに帰れ
- 57 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 14:02:11
- 俺も作画監督に直接指導して貰った事あるけど、いいんじゃない？写真観て描いても
写真から立体を想像して脳内に再構築する力を養うつもりで
初心者の場合は一眼レフの罠やレンズの歪みがネックになる所までは描けないだろ、むしろ角度の付いた面の見え方を理解するには必要じゃないか？
本当に上手くなれば辞めればいい、その監督だって自分でも経験してるんだし。知らず知らずの内に力になってても基本的な能力過ぎて気付いてないだけかも
- 58 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 14:41:16
- ところで、長文を頭の中で考える時って
音と文字どっちでイメージしてる？
俺は声のイメージで文章を読み上げてそれを記憶していく感じなんだけど
文字でイメージするように練習したら何かいいことあると思う？
- 59 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 14:46:30
- 頭のいい人は文字で考えるそうだ
音読でイメージするとしゃべるスピード以上の思考速度が出ないが
活字イメージだと早くなるらしい
俺は出来ないから眉唾だと思ってるが・・・うーん
- 60 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 15:07:06
- 聴覚が不自由な人は活字で考えてるんだろうから
一応は可能なんだろう
でもどうやるのかちょっと想像できないな
- 61 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 16:17:59
- すげえ
とうとう文字とか言い出した
もう、誰も絵なんか描く気がない
- 62 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 16:35:26
- いやここは漢字はもともと絵だった象形文字なんだ
頭の中で漢字をメタモルさせ元の絵を想像するとか
そんなトレーニング考えて見るべきだろイメ描きスレ的に考えて
- 63 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 17:07:31
- 自分は小さいときに音を覚える以前に文字を見てて、
文字にあとから音を当てられたので文字主体の思考だけど
頭悪いよ、すごく
何か特異な素質があったってそれだけが人や能力を決定付けるわけじゃないと
身をもってわかる
書かれた文章は二、三行ごと読んでく感じなので一点視していない
イメ描きにはあんまり関係ない、おそらく
ちなみに母親は見開きページをワンブロック映像化して丸暗記できる
それで定期テストを乗り切ったのでやっぱり頭悪い（思考力も応用力もない）
イメ描きにはこっちのほうが近そうだけど
- 64 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 17:34:31
- 聞いたことを頭の中のノートに字で書いて記憶する
っていうのを映像記憶スレまとめらへんで見た気がする
文字関係の話のついでだけど、
板書を見てそれを思い出しながらノートに書き写す
っていうのはイメージと手の同期の練習になるかな？
- 65 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:04:15
- 「デッサンの道しるべ」がイメ描きに応用利きそう
そう思ってやったんだが・・・orz
- 66 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:25:13
- >>64
＞映像記憶スレ
今、ググって見てるけど面白そう
これって効果あるの？
- 67 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 20:47:26
- たしかに面白いな、自律訓練法
本注文して今日からやってみる
- 68 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:26:36
- >>66
アドレス頼む
なんか胡散臭いのが多すぎてわけわからん
- 69 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:42:41
- >>68
だいたい合ってる
- 70 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:09:58
- 映像以外のものをイメージしてそれが手に反映する描き方は未開拓の魅力的なジャンルだと思う
そもそも手が自在に動くとはどういうことかの話になるし
映像だけを思い浮かべるイメージ描きにはその視点が足りてない
- 71 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 07:22:04
- http://konan57.blog105.fc2.com/blog-entry-141.html
自立訓練法これかな？
確かに思い込みや自己暗示を鍛えるのは大事かもね
- 72 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 09:45:11
- どれも長文だな
- 73 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 10:17:05
- 「一か月でできるようになるよ」
と二回も言われたらなんか騙されたふりしてやってみたくなるな
たぶん続かないけど……
- 74 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 11:24:00
- 映像ったってテレビの文明だろ？そのくせ映画の映像にびびったりしてるんだから
昔のひとのほうが想像力琢磨しそう
- 75 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 11:34:35
- このオレンジカードを使った残像記憶法が面白かった
ttp://konan57.blog105.fc2.com/blog-entry-129.html
でもオレンジ色を何時間も見続けるって
色彩感覚に変な後遺症が残らないかちょっと心配
- 76 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 14:08:31
- 上のサイトを読んでイメ描きの正体がちょっとわかった気がする。
人は物を見るとき、視界の正面にある物を注視する習性がある。
その習性をやめて普段から遠くをボーっと見る感じで周辺視するように心がける。
すると視界全体のコントラストが下がって視野が広く均一に見えてくる。
頭のイメージは元々コントラストや解像度の低い曖昧な映像だ。
この曖昧な映像は均一な視界にとても馴染みやすい。
つまり視界の情報に邪魔されにくいので、
相対的にイメージがはっきりと長持ちして見えるようになる。
例えば描画の線に注視しながら絵を描いていると
線に引きずられてイメージが乱れてくる。
しかし線に注視せずに紙全体を視界に入れてボーっとみていると
線への意識が薄れてイメージが乱れずにすむ。
また、コントラストの低い均一な視界は平面的で情報量が少ない。
つまりイメージの記憶が楽になる。
と言うことではなかろうか？
- 77 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 14:15:08
- それはただ映像をイメージするだけの話だろう
今度それをどうやって腕に伝えるかそこも実感できないと
- 78 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 15:49:39
- なんかみんな難しく考えすぎてる気がする
本来の趣旨は
「見ないで色々描けるようになりたい」
って事じゃない？
そのための方法が全くわからない人なら仕方ないと思うけど
方法が大体でもわかってる人は、手段を論じるのは、もう良いんじゃ
- 79 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 19:03:28
- 俺は脳内のそれを再現するとき
・紙面の線がどういうものかを認識する
・もともと描きたい物がなんだったか忘れぬようにする
これらを意識してる
昔はこれが出来てなかった
それが何なのかがわかり、何を描きたいかはっきりしてれば、俺の場合引くべき線は定まって見えてくる
腕に伝えるとかそういう発想は俺は要らないと思うが
- 80 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 22:37:41
- 俺も手の動かし方は自分で覚えたクチなので、
「それが何なのかがわかり、何を描きたいかはっきりしてれば、俺の場合引くべき線は定まって見えてくる」
てタイプで、別に必要ないんだけど…
例えば漢字って書き順と綺麗汚いがあるでしょ
書き順に習ってその通り描く事が綺麗に書くための方法だと思う人もいれば
書き順や一筆で書く事なんか無視してレタリングで描いて実際に綺麗に描ける人はいるでしょ
漢字てのはただの図案と書き順がミックスされたものだけど、色んな意味でもう少し幅があって
草書の楷書の違いとか、中国風の変体見てもなんとなく意味を察したりてもので
それでも書き順通りに書かないといかんと思ってる人はいると思うのよ
そういう人の頭の固さや腕の固さを取り払って
もっと楽に綺麗に描ける描き方でもいいんだよ、てのがイメ描きだと思うのよ
ちなみに俺は習字の時間が苦手だった
結果が同じなのに書き順に拘る意味が理解できなかったから
だから絵描くのは全然苦じゃなかったよ
- 81 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 23:00:45
- 字を書き順通りかけない奴の言い訳きたなｗ
- 82 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/13(木) 23:19:07
- やだなぁ
書き順通り書く事にも利点はあるって
ただそれが唯一の方法かどうかって話
- 83 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/14(金) 03:47:50
- >>79>>80
そんな貴方達のした練習方は？
- 84 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 07:59:41
- イメージがカラーじゃないって人に質問。
１．頭で想像した絵や映像が白黒
２．「瞼の裏に浮かぶ映像」とか「紙の上に見える映像」が白黒
俺のイメージはカラーなんだが、１の「頭で想像した(思い出した)絵や映像」のことであって
２の「瞼の裏に浮かぶ映像」とか「紙の上に見える映像」はそもそも見えもしないんだが…
このスレで言うイメージってどれを指してるの？？
２が見えてるならここの人たち超人だと思う。
- 85 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 08:40:25
- 何かを思い出す時に上を見たり額の上のあたりに思い浮かべるから
目の前の紙の上では像を結ばないだけで
無理矢理下の方に持ってくれば紙の上とか目を開けて何かを見てる最中でも
映像を思い描くことができるよ
どうしても出来そうにない時は紙の方を額の上のあたりに持ってきて
上目使いの凄い形相で紙を睨みながら描きたいモノを思い浮かべて
思い浮かんだイメージを紙の上に貼り付けちゃえ
一回貼り付けるとさっき見たイメージが紙の上のどこら辺にあるかが感覚でわかるようになるよ
目を瞑っても右手で左手をつかめるように
体の中の地図の一部として絵が扱えるようになるよ
上手くいけば目つぶってても大体描けるよ
- 86 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 09:07:54
- それって真っ白な紙の上に、もう描かれたみたいにはっきり幻覚が見えてるの？
俺の場合、紙の上にイメージを投影？するだけならまあまあできるんだが、
(それを目安にアタリをとって描き始める)
映像をトレースして楽々描いてるって感じではまったくないから
あくまで頭の中で思い出してるだけ、と判断してるんだがそれとは違うのかな。
てか紙の上とか瞼の裏にはっきり映像なんかが見えるならやっぱ超人だ…
- 87 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 10:17:55
- 体調によってイメージの鮮明さは変わるし
知ってるものと知らないものなら知ってるものの方がはっきりしてるし
今から描こうとしてる絵とか構図とか塗りとかテーマって感じのものがハッキリしてればしてるほど
つられてイメージも鮮明になるし
それに言葉や論理でコンセプトや原理や公式使いながらイメージを絞り込んだり
判断に困ったときはとりあえずラフ描いてから更に絞り込めばどんどんハッキリしていくよ
絵一枚を細部に渡って思い浮かべてそれをトレスするような真似は、俺には出来ないけど
手が追いついてくるまでには次のイメージ思い描けててそれ描いてるよ
立体把握くらいのものならそれで済むけど
面白い絵にしようとすると流石に描きながらじゃ無理
最初に何か思いつくか、何枚もラフ描きながら無理矢理方向性を作っていって
ようやく絵に描けるくらいのイメージになる
と、極々地味な当たり前のやってて当然のことを当然のように繰り返して
それで絵描いてる。
目をつぶって突然アイデイアと描きたい絵が思い浮かんで
それをただトレスするだけで誰もが手放しで褒めてくれるような絵が描ける
て感じの能力は俺にはないなぁ
そういうのが欲しいなら俺に出来るアドバイスはないよ
- 88 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 10:36:14
- イメージを投影してる、と、もう描かれている幻覚、
の差がどんなモノかは分からんけど
頭の中に暗い背景のデスクトップがあって
下7割くらいが目で見えてる世界を映してるウィンドウがあって
上の方は何か思い浮かべる時は適宜それ用のウィンドウが何個か開いてる感じ
それらの上を光るマウスカーソルで自由に動かせて、
軌跡をしばらくの間は焼き付けておける感じ。
モノクロの絵だったらこのマウスカーソルだけで描けるよ。
最初のうちは多分目の動きに合わせて動かす感覚なんだろうけど
慣れると目は止めて頭の中のマウスカーソルだけ動かした方がイメージは鮮明になる気がする
視界がチラチラ動くと描いたイメージが消えやすくなっちゃうから。
色つきのイメージだとそれ用のウィンドウを新しく開いてそこに映像が見えてる感じ
それのせいで幻覚見ることはないよ。
視界にも重ねられるけど透明度はせいぜい40％でちゃんと別モノなのはわかる。
重なっちゃうから視界の上じゃなくて周りの暗い所に置いといた方が鮮明だよ。
あと、目の錯覚で起こる偽色は注意して区別しないとイメージと混ざっちゃう
体調とテンションで左右されるのは、色つきウィンドウの大きさで
たまに気分が乗るとその色つきウィンドウが視界より大きくなって
広い草っ原に突っ立ってるみたいに首の後ろに風も感じたりする
無理矢理言葉で表現してみたけど
誰だってこんなもんだと思うけどなぁ
- 89 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 10:45:52
- そうそうマウスカーソル使ってモノクロの絵描く時は本当に描いてんだけど、
色つきの映像イメージは大抵はふっと浮かんでくる。
ふっと全体像が一気に浮かぶんだけど、細部は最初ぼやけてて
徐々に鮮明になっていくか、途中で止まっちゃうかだけど
最初の瞬間に「既に全体が見えている気がする」のは確か。
勿論その絵を曲げたり変形させたりそこに新しい色置いたりは出来るけど
そういうの結構疲れる
モノクロ画像はラークチン
- 90 名前：86 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 11:43:35
- >>89の感覚よくわかる。ほぼ一緒。
いや、紙にトレースできるほどの映像がはっきり見えるのが
イメ描きの指すイメージだったのか！？とびびったから質問してしまった。
(できるにこしたことはないがハードル高過ぎなんで目指すとなると怯む)
>>87-89答えてくれてありがとう、イメージの生かし方を
模索しているところなのでとても参考になった。
- 91 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 11:56:16
- 練習のときはできるだけ鮮明にイメージするほうがいって書いてあったんだけど、練
習の思い出し模写のときってどれくらい時間かけて描きこんだらいいんだろ。
やっぱり、できる限り時間かけてイメージどおりになるまで描くのかな。
でも、練習のときできるものはあまり気にしないほうがいいとも描いてあるしよくわかんね。
あと、イメージで描けるようになるってのと、イメージが正確なものかどうかってことは
違うよね。
記憶で描くなら、写真模写みたいなものだろうけど、想像なら、それが物理的に正しい(パースがあってるかとか)
かは本人の意識、認識の問題が絡むだろうし。
脳内視野と、実際の視野が似てるせいか、全体を固定しながら細部をイメージするのがひどく難しく感じる。
これも多分一点を見たまま練習とかでなれてくんだろうね。
日本語崩壊してるだろうけどなおすきおきね。
- 92 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 12:01:59
- 丁寧に時間かけて書き込むのと、とにかく鮮明なイメージを思い浮かべるのは違うのでは
鮮明なイメージでササッと大雑把に描いたり
粗いイメージで丁寧に時間かけて描いたり
- 93 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 12:28:34
- 駄目だ・・・イメージがカラーにならない
カラーの人は白黒だった時期あったの？
それとも最初からカラー？
- 94 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 12:35:33
- 凄いいい加減なこと書くぞ
天気がいいなら外に出て瞼を閉じて太陽の方を見てみろ
その状態でイメージを思い浮かべろ
モノクロに見えている画面は実は暗いだけでバックライト当てれば色が見えるんだよ
多分な･･･
- 95 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:22:02
- >>93
カラーピッカー見たいなものも色つきで見えない？
- 96 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 13:57:56
- >>94
うほ！真っ暗から真っ赤になった！
だけど瞼を閉じてても眼が痛すぎてイメージするどころか３秒も持たない・・・
慣れさせれば赤以外も見えてくるんでしょうかね・・・？
とりあえずもう少し瞼を閉じながら太陽の方を見てみます
- 97 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:06:48
- 瞼薄いなぁ
痛いてのはいけないことなので太陽直接見なくてもいいや
日向に出て自分の周りが光に満ちてることを感じてみて
- 98 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:08:55
- >>96
それはイメージの色じゃなくて、肉眼で自分の血潮を透かして見ているだけなんじゃ...
手のひらを太陽に〜♪ってやつと同じじゃね？
逆に聞くけど思い出は白黒で再生されてるの？
- 99 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:14:47
- >>98
血潮・・・確かにそうかも・・・
思い出も白黒です
- 100 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:18:59
- 空見ればしばらくは頭の中青いでしょ
夕焼け見れば赤いでしょ
思い出して再生されるかはともかくとして
ちゃんと色と光のある空間にいけば見えると思うけどなぁ
俺なんか雨や曇りが続いたり部屋から出れない日が続いたり昼夜逆転しちゃうと
途端に色がくすんじゃうよ
- 101 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 14:30:29
- >>100
う〜・・・その普通みたいなのも無いです・・・黒が強すぎます
何か色の概念って言うのが無いのかな・・・？
赤をイメージするとしても、頭の中でイメージするのでは無く、感覚で赤を意識するというか何というか
関係あるかは分かりませんが、視力だけは異常に高いんですよね・・・
- 102 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 15:00:11
- >>101
超左脳人間なのかな。頭良さそうだな。
しかし感覚で赤、でいいと思うんだけど違うのか？
これからは徹底的に「色」を意識して周りを見てみるといいかもよ。
あと塗り絵なんかするといいんじゃないか？お手本があって見ながらでも塗れるやつ。
ついでにこんなのとかも。
ttp://teto5527.tsukaeru.jp/nouryoku/NOU040101.htm
ttp://www.ohchild.com/freesoft/file2-c-memory.html
- 103 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 15:16:52
- >>102
おお、面白そうだ。ありがとうございます
頭は良くないですね・・・単純に右脳を全く使わなく生活してたのかも
- 104 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 16:00:22
- イメージに色付いてない人がいるのに驚いた。
モノクロ写真みたいな感じなのかな？
結構個人差あるんだねぇ
- 105 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 16:37:53
- イメージに色付いてない人がいるのに驚いた人がいるのに驚いた。
- 106 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 16:43:51
- イメージに色付いてない人がいるのに驚いた人がいるのに驚いた人がいるのに驚いた。
- 107 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 16:50:31
- 夢が白黒って言う人もいるな、そういえば
- 108 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 17:02:38
- 子供の頃からよく寝る前に妄想するんだけどそれは全部色つきだったな
なんかその日見たアニメに自分が入っていったらどうなるだろうって
妄想ばっかりしてたわ、いや実は今でもするけど
ところで右脳左脳は意味がないってかもしかして関係ないと思うよ
以前視交差の話したと思うけど視覚野は左右両方にあるでしょ
何層かビジュアルのモードがあるみたいだけど
そのどのモードも左右両方を使ってるよ
なんかの実験で絵を描くときは右脳が活性化するって結果受けて
それ自体は間違いではないんだろうけど全部右脳のせいにする傾向あるね
仮に右脳が関係あってもその事が分ったからって絵のスキルアップには
役に立たない左手使っても絵が上手くならないのと一緒
だから気にせず描こうって結論に数スレ前に至ったはず
- 109 名前：79 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 17:07:44
- 言ってる「はっきり」や「鮮明」の程度にもよるけど、テレビで見たままのあの鮮明な映像が意識すれば浮かんでくるなんて事は無いね
ありえないと思うし
少なくともの話だが、映像の記憶と視界に映る映像が＝で結ばれることは無いだろ？
俺とか、「青い」と思い込むと青くなったりもするし
色の有無とかも、インデックス付けだかモノの覚え方次第でどうとでもなると思うがね
形とりとかまたそういう部分とは別の話なんじゃ？
イメージが真に鮮明でなくともフォーカスを変えれば細部で形とることも出来る
大体アバウトに「こっち線のばせばそう見えるな・・」とかそのフォーカス毎にやる
こうでもすりゃぁ最終的に狙ったとおりに再現できるし、全体を同じタイミングで鮮明に見る必要は無いじゃん？
言い方違うけど>>88とかと似たようなもんだろうな
「自分の絵を認識して、描きたい物を再確認(思い出す)するとそれに絵を沿わせれる」ってのはさ・・・
例えばだが、線数の少ない絵なんかでもどこがどういうパーツなのかわかるでしょ？
そっからどこにどういう線をおけば何が出来るか紙の上ではっきり把握できる
イメ描きの範疇かどうかは知らないが形を自由に取るって意味では重要だと思ってる
線と線との係わり合いで絵は出来るんだから「ノールックで」とか「腕の同期」とか見当違いだと思うがねぇ
- 110 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 17:25:32
- 脳板でも稀に見る議論スレ
しかも時々役に立つことも書いてあるからステキ
- 111 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 17:27:16
- まそう思うならそれでいいんじゃないか？
実は言って事が良く分らないから反論しにくいだけなんだけど
イメージは調子いいと怖いくらいはっきり見えるし
腕の同期は絵を素早く描くための要だと思うが
- 112 名前：79 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 18:31:18
- 単に見たこと無い形を安定して描きあげるだけならそういうのは必要ないよ って
頭の中の物は所詮頭の中の物。
記憶におけるその線が紙の上でどこなのか。それを繋ぐのが腕の同期、なのか？オカルトじみて聞こえるよ俺には。鮮明さの度合いはどうあれね
それに相当自信があるならそれで良いだろうね。手応え掴めてるのなら
- 113 名前：79 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 18:32:49
- 御免
>見たこと無い形を→描いた事ない形を〜
ね
- 114 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 18:35:21
- イメージ云々の前に、紙面に上手く出力できない俺はどうすれば…
- 115 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 20:01:15
- >>114
俺がいる。2ch見てないで練習しろ・・
- 116 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:24:58
- 物の形を取れない人がこのスレ見ても無駄だと思う
まずデッサンやらクロッキーやら(まあなんでもいいけど)をやって見る力描く力等の基礎を身につけるんだ
このスレはそれからの話
- 117 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:32:56
- 結局イメージで描くには観察力を鍛えて
この世の中にある"本物"をいっぱい知ってないといけないんだよね
それで初めてイメージで描くこの方法が現実味を帯びてくる
まあ俺は観察力鍛えてる最中のペーペーなんだけど
- 118 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:41:34
- 九月でちょうど２年
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8378.jpg
- 119 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 21:47:56
- なんで緑なん？
- 120 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 22:41:27
- 多分、どれだけイメージの元になるテンプレ映像を記憶しているか
って問題が鍵になるんだろう
- 121 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/14(金) 23:27:25
- 心のデッサンドールを作れ？
- 122 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:16:39
- イメージが色つきかそうじゃないかについてなんだけど
俺は明確にこの二つは別もので、両方見れるタイプだよ
夢も普段はモノクロでたまに色付きが見れる
モノクロの夢ってのがどういうものかって言うと
スクリーントーン綺麗に貼り込んだ動画みたいなもので、
ちゃんとどこでどんな色してるのかはすぐにわかるんだけど
よくよく見てると色がついてないことがわかるんだよ
どんな色してるかはわかるけど、色は見えてないからモノクロ。
色つきの場合は本当に色が見えてる
色がわかると見えるが決定的に違ってる
- 123 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:33:06
- 両方見れるタイプとかいってるが白黒だって色だろうに
- 124 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 01:33:55
- そうそう科学的に検証された真実として
人間の視界の中で色がついて見えるのは中心の3割くらいの面積で
他はモノクロでしか入力されてないそうだよ
だから視界の端の方まで色がついて見えている人は
思い込みで見えてる色と本当に目が色付きで感覚した部分が
区別ついていない人ってことになる
勿論俺もそうだけど
大事なのは脳は仕組み的にはほとんど完璧に心を騙せるようになっているってこと
- 125 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 02:43:11
- 冗談だろ・・・と思ってて試したらやっぱり色が見える気がする
でもずっと視界の外で見てるとまるでゲシュタルト崩壊のように
分らなくなってきた、俺の脳！お前なら色が分るはずだ！
- 126 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 08:12:30
- 途中で夢の話が出てるが夢は全く無関係じゃないかな
あと、瞑想みたいな話も入っちゃってる気がする
多分ここは、そういう「俺のＤＱＮ脳みそ自慢」話じゃなく
いかに、「お、この絵描くとおもしろくね？」ってイメージを作るか，って事じゃないか
ぶっちゃけ、ねたの面白さを自然に出せる訓練も兼ねてると思うんだよ
あと、理解力の強化の訓練も兼ねてる
って、気がするんだけど，どうかな？かな？
- 127 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 08:41:39
- 面白いネタ思いつく人は書き込むレスも面白いと思うんだ…
- 128 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 08:54:47
- 俺は色付きの夢を初めて見たのは中学の時で
凄く印象に残ってて今でも覚えてる
あんまり印象的だったんでそれが絵描く時の色使いにも大きく影響してる
だからモノクロの夢と色付きの夢は区別するし
起きてる時に浮かぶイメージでも色があるかないかは区別するよ
線画描く時はモノクロで構図とか構成考えるけど
色塗るときは意識して色つきのイメージで考えるようにしてる
漫画とか見た人が食いつきやすいネタとか、そういうのを考えて描くのは苦手。
- 129 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 11:37:07
- イメ描き以降して一年半ほど経ったが
なんか最近急にワンステップ上がったような感覚に陥ったよ
なるべくイメージを維持しながら描けるようになったっつーか
やべえマジ楽しい
- 130 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 12:28:03
- うｐ
- 131 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/15(土) 13:58:05
- 自分の絵描いてるときに
自分絵じゃなくて人の絵や漫画ページやカラーが
頭の中にハッキリ浮かぶ
これって自分絵柄が確立されてないせいなのか
今描くつもりの完成図が確立されてないせいなのか
そんなところだろうと思うけど
人の絵ハッキリ浮かぶの邪魔だ・・・
- 132 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 14:08:15
- 思い浮かんだその他人の絵を描いてみろ
描けないから
- 133 名前：前スレからコピペ [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 14:38:11
- 680 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 08:01:51
立体をイメージ、触感をイメージ、映像をイメージ
イメージにも色々あるね
絵を描く為にただ絵や映像をイメージするだけでなく
動画や立体的な空間や造形や触感や臭いをイメージした方が絵が良くなると
俺も思う
さて…初心者は何から手をつければいいのやら
684 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 10:03:06
>>680
他にも体性感覚というのが利用できそうな気がする。
例えば目を閉じていても自分の手足の位置は正確にわかるでしょ。
これは体の各部に位置センサーのような物が備わっているかららしい。
人体のポーズをイメージするときは
自分の意識をそのポーズの人と同調させると擬似的な体性感覚が働いて
脳内で人体の立体的な位置が把握しやすくなるぞ。
指の細かい形とか、顔の表情とかをイメージするときにも使える。
688 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 18:33:24
>>684
それ結構重要なことだと思ったので黙ってたのに(´・ω・｀)
こんなスレ早く流れてしまえ
- 134 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 14:50:25
- 体性感覚はテンプレ入りしてもいいかもな
無意識にやっていた事だけど言葉にされるとはっとするね
- 135 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 15:38:04
- それがなきゃタブレットで盤面見ないで絵描けないよ
- 136 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 16:11:37
- どっかのプロ絵師が「模倣する」って言葉使ってたな
- 137 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 16:18:06
- 突拍子ないこと言っていいかな
手って勝手に動かない？動いてる気がするんだけどどう？
これで伝わる訳はないのでモデルケース
とにかく手を早く動かすグチャグチャグチャグチャ動かす
動かすのに精一杯でどう描こうとしてるかわかんないようにしておく
その状態で頭の中に描きたいもの思い浮かべてグチャグチャ動かしている手を紙につけて
その間も「速く速く」と描きたい物のイメージをとにかく優先して
一通り気が済んだら自分が描いたものを眺めてみる
さて手はよく動いただろうか？
- 138 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 16:42:06
- 俺は映像が浮かんだところでなん手がかりにもならない派
人物でいうなら、むしろTVの人をルーミスのモデリング人間としてイメージはしている
だから俺は歌だヒカルが歌だヒカルにみえたら負け
あくまでも普遍性を帯びたギリシア・ヘレニズム文化の彫像として捉えるに尽力している
それはあらゆる物事に適用されなんの空想力もなく普遍性が獲得された陳列がたまたま幻想に似ているにすぎない
がアニメや漫画（ストーリーは含まない）はそんなジャンルなのか？
どうせイメージするならコクトーやシャガールになる
- 139 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 17:05:19
- 似顔絵苦手そうだね
子供時代とか学生とかに周りの人をよく似顔絵してると
カリカチュアイズって才能が目覚めるそうだけど
- 140 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 17:14:11
- アレどっかで聞いたことある論理だな
確か…
「デッサンの練習なんかしたって見たものをリアルに描けるだけで漫画は上手くなんねーよ」って
- 141 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 17:16:24
- 外国の風刺画がみたいのなら得意だぞ
- 142 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 17:44:07
- カリカチュアイズｋｗｓｋ
- 143 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 18:01:43
- 似顔絵かくときなどの誇張のことだろ
- 144 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 18:08:56
- 人間の特徴認識アルゴリズムに乗っ取ってモデルをよりそれらしくディフォルメして描く能力
とでも言えばいいのかな
大雑把に派手にして似ても似つかないただコミカナイズされただけの絵描く奴はそういう才能ないと思う
- 145 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 18:18:06
- 3次元のモノ見て特徴が抽出できる人は描き方拘らないんだろうね
模写しても劣化コピーにならずに済みそう
- 146 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 21:20:41
- >>65
道しるべは俺的に究極のバイブル
一つ一つの訓練でイメージを絵にするための感覚を身につけられるようになってる
http://www.posemaniacs.com/blog/
モデルはこのサイトを活用すれば問題ない あとは何千枚でも描き続ける根気だけだ
- 147 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 22:13:45
- ちょっとおまいらやってみれ
俺は６桁で限界
「瞬間記憶(瞬間視)」
http://teto5527.tsukaeru.jp/nouryoku/NOU030101.htm
- 148 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 22:51:08
- ７桁は１０回やって１〜２回くらい
６桁も油断すると消えるな
- 149 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:12:54
- >>147
8桁が10回に1回ぐらいか・・・。
9桁とか無理っすwwww
- 150 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:23:22
- ６桁なら100%だけど、７桁以上になると一気に覚えられなくなるな・・・
- 151 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:34:06
- ７からミスが出てくるな俺も
- 152 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:35:46
- 8桁は15回に一回ぐらい
9桁の壁が厚いぜ
- 153 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:35:51
- つーかこれはちょっと違う気がする
- 154 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:39:26
- お前らレベル高いな
俺は５桁が限界だ
- 155 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:45:50
- >>154
お前のいい奴だな和んだ
- 156 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:49:10
- 一回すごい鮮明かつ多分パースも狂い無いような映像？幻覚といっていのかもが鮮明に見えた。
鮮明に見えたってよりそれは情報の線？みたいなもので多分、線を構成する分子だか粒子だかもみえただろう。
基本的に真っ暗。でも完全に真っ暗って言うとちょっと違った。
手前側が暗くて奥に行くにつれて少し薄く白くなっていく感じで(と言っても黒い)
最奥の周辺辺りも多分理解していた。
その中を人の足がこっちに向けられてる感じの線(粒子)が感じとれた。
そのときスレのことを思い出しまわしたりできるんじゃないかと思い、こうなったらな〜 って感じに望むと
自分の予想しない形(へたれだから角度による変形なども思い込みで形を作っていた)で動いていて
その瞬間、確かにそれ(こっちに向けられてる足)は存在してるんだ、と思えて
いざ絵に描こうとしたけど実はその日は友達の家で寝てたので、紙の場所などわからず
あせくせやっているうちに消えた。
その日一回だけだったけど、自分が取り入れたりやろうとしていたすべての手法に勝る瞬間･経験だった。
でもコレがイメージ？って聞かれるとちょっとハテナだ。
- 157 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:50:50
- うん。。。日本語でOKな出来だ。 でも感覚的なことを伝えたくて一生懸命書いたけど
多分これ以上の表現は俺には無理だな。難しいなさすが言語難しい。
- 158 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:55:44
- 怖いくらい見えるのは分る
何が一番怖いってそのイメージは自由に使えなくて
寝て起きたらいつも通りの低スペックに戻ってるのが分ってる事だ
- 159 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 01:14:09
- オナニーとかして疲れて寝て変に睡眠浅くなった状態で起きたり寝たりしてると
脳が変な状態で夢見て色んなもの見れるよ
- 160 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 01:30:05
- >>159
あるある
何か脳内麻薬出てる感じだよな
- 161 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 17:06:31
- どうもこのスレ読んでると理論が先行しすぎて
実践がなおざりになってる気がするな。
というわけで俺は毎日10枚ずつ気に入った画像を
イメージで記憶していくことにした。
まあ英単語を暗記する要領だな。
10月までに150枚ほど暗記すれば何らかの結果が出るだろう。
- 162 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 17:40:14
- 実践は各々がやることだろ
だいたい目を瞑って思い出し模写でいいじゃん
なんか論理で実践がないって言う奴多いけど
俺が見ると実践した論理も結構あると思うんだけどな
ただ感覚を言語化してるので共感出来ない人には
違和感があり眉唾で宗教に思えるだけ
だいたい後で自分も出来た時
同じような言葉でしか説明できない
まっ絵もろくすっぽ描いてない奴にほいほいやられちゃ困るが
- 163 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 19:03:30
- 何が言いたいかは分からんけど
先行してるように見えるのは自分が追いつけてないからであって
話し手がどうかじゃないんじゃね
でも自分でこれから実践しようってのは感心感心
- 164 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 20:22:41
- >>162にちょっと気になる文章が含まれてたので書いてみる
実践してる人がいるのは同意
それは、それとして
＞ただ感覚を言語化してるので共感出来ない人には
＞違和感があり眉唾で宗教に思えるだけ
これがちょっと面白いと思った
「感覚を言語化したものなので体験者しか共感できない」、となります
（わたしも、これには同意）
つまり、出来ない人には「ヒントにすらならない」ということに
根が素直な人なら、「よく分からないけど試してみよう」とか思うわけですが
上達には素直さが必須だと思ったりしました。
- 165 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 20:25:06
- ＰＳ
なのでそれが「出来ている」人は
出来てない人に「理解してもらう」テクニックも必須だと思った
- 166 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 20:44:26
- アニメ見てる時に五感意識してみたら凄い臨場感味わえて楽しい
- 167 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 22:02:12
- 俺は漫画読んでるとイメージの世界に没頭してしまうよ
意識が完全にそっちにいってしまうので、人から呼びかけられても
全く気づかないし、ページ進む速度もめっちゃ遅いので
雑誌回し読みとかしてるとよく文句いわれる
- 168 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/16(日) 22:26:57
- 学校でカイジを読みまわしてたのはいい思い出。
･･今思うと先生気づいてたんじゃないかな。あの学校ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 169 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 00:14:52
- イメ描きのコツを思いついたので書いておく。
映像と一緒にマウスのカーソルをイメージする。
鉛筆で紙に絵を描くときは鉛筆をタブレットのペン、
紙をタブレットの板に見立てる。
つまり鉛筆で紙に線を描くと、カーソルが同調して
イメージ映像に同じ線が描かれると思いこむ。
ということは逆にカーソルでイメージ映像をトレスすると
鉛筆が同調して紙にイメージそのままの絵が描けるようになる
かもしれない。
- 170 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 01:46:04
- なるほど、これは結構いいかもしれない
感謝する
- 171 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 01:46:09
- 思ったんだがイメ描きというのは
今まで手や体に思えこませた線のタッチや形の取り方を
元々の目的や使い方に捕らわれずに自由に直感的に出力する方法論で
手が動きを覚えたら、意識は完成状態をイメージするだけで、手が最も適した動きをしてくれる、てなもんで
色んな修行法をしてきた少年漫画の主人公がいざ試合に際してそれを扱う術を体得するみたいなもんなのでは
それで描ける結果は自分の能力の総和ではあってもそれ以上ではないんじゃなかろうか？
つまり何が言いたいかっつーと
細かい目的別の練習をしてそれなりに手応えはあったけど絵に上手く出てこない、
って人にイメ描きは向いてるのであって、
既に自分の実力を出し切ってる人がイメ描きをいくら続けても、
そこで何か新しい手の動きやタッチを学べるものではないんじゃないかと。
- 172 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/17(月) 02:49:50
- イメ描き出来るってヤシはどの位イメージ通り描けるんだ？
服のしわとかまで描けるのか大体の形をとるだけなのか、とか。
人によって違うだろうけど参考までに聞きたい。（自分はまだサッパリなんで。
- 173 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 03:04:04
- どの位イメージ通り描けるか？って言葉は曖昧過ぎるぞ
模写させた時にどこまで追従させればOKとするかは人それぞれだし
そもそも目が悪くて違いがわからない人さえいる
描く前にどこまでイメージしてるかって話なら、服のシワまでイメージして描く時もあるし、
大体の構図(何を配置するかさえ決まっていない)から描き始めることもある
それは何を描こうと思ってるか次第だし
どこまでイメージ通りに描けたかと言われれば、俺はほとんどイメージ通りに描けた試しはない
- 174 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 03:41:00
- 服のシワ描くのなんてイメージ描きの本領発揮所じゃないかと思うんだけど
ところで手が勝手に動く見たいな話は正直サッパリなんです
それイメージ描きの範疇なの？
- 175 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 05:54:29
- デッサンとかクロッキーとか模写とかトレースとか
絵の描き方を言葉から先に覚えちゃう人に
手を動かすってのはそういうんじゃねーよってつもりで言ってる
自転車乗る時最初は色々考えて試して失敗していくけど
乗れるようになるのは考えなくても体が動くようになった時だろう？
でも立体把握とか映像記憶とか、そういうのが今自分に足りないと思うなら
それを集中的にするのはなんも悪いことはないと思う
- 176 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 06:49:40
- >>174
がんばって説明してみたｗｗｗｗ
線を引くって積極的に意識している時と違ってｲﾒｰｼﾞ描きは脳に素描を委ねる
この時意識はｲﾒｰｼﾞに集中していて線は脳が手に引かせる事になるんですが、
線を引く事に自分の意識は向いていないからこの脳に線を引かせられるっていう
受動的、受け身な素描は自分の意思とは少し離れているんだ、だから勝手に動くとか
気付いたら動いていたって感覚を感じたりする事もある、
この脳が線を引く、手に引かせるってのがきっと同期のできている状態
さらに線を引くって積極的な意思がある時は筆圧が強い傾向にあるんだろうけど
脳に線を引かせる場合は力が抜けて筆圧も緩やかで線もわりかし鋭く綺麗かと
ただおれの場合なのでみんながそうとはわかりませんｗｗ
提唱者はﾌﾆｬ線だったからなぁ、おれﾌﾆｬ線なんてまずないもの
- 177 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 07:46:11
- 頭の中のイメージなんてトレスしようもないし定規当てようもないぜ
見えてるから描けるって次元に自分を押し上げなきゃ描きようがなかったりする
- 178 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 09:01:18
- イメージを出力するっていうテーマ、と
それを文章で語るという形態を取ってるので
芸術論を語って、良く分からないことになるパターンに
なってる気がする
- 179 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 10:53:26
- >>176
違うって言ってる人もいるのに提唱者と断定する
考えてみると提唱者叩いてるのはいつもお前さんなんだろうが
それだけ言うならお前さんも絵を晒さないとフェアじゃないぞ
- 180 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 12:39:32
- おれが提唱者を叩いてるに違いないとかあれは提唱者の絵じゃないとか、
なんでそんな目茶苦茶どうでもいい事に突っ込んで来るんだろ
- 181 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 12:53:21
- 絵を晒せって言いたいだけだろうから
ほっとけばいいと思うよ。
- 182 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 13:22:45
- >>180
提唱者かどうかわからない絵に言及してるお前さんのほうが目茶苦茶どうでもいいことにこだわってるように見えたんだ
- 183 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 13:23:07
- こういう聞き方は失礼なんだが
藁にもすがるつもりでこのスレ見てる人は
イメ描きてものをどう思ってんだろう？
- 184 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 14:09:08
- 藁にもすがるつもりなら何の疑いも無くすでに実践してるだろ。
- 185 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 18:11:42
- 誤解があるともうけど
俺はイメ描きする前かかなり描けた
デッサンもクロッキーもそれ以外の課題もそこそこ出来た
でも本当に上手い人とは根本的に違って壁があった
そもそも俺は絵は上手くなりたかったけど楽しんで描けなかった
それは絵が下手というより思い通りに描けない事のストレスで
もちろんたまに良い絵は描けていたけど見掛け倒しの誤魔化し絵
が圧倒的に多かった
そんなときイメ描きスレを見て読んだ瞬間にこれだと思った
提唱者の言うようにマジで辛かったな最初は
全然イメージが確定しない思い出せないこれでいいのか不安で
でもそ甲斐あって今は絵を描くのが楽しく
１分１秒絵を描いていないと落ち着かないくらい
しかもまだまだ上手くなる実感があるまさに際限なく上手くなる
はっきり言って提唱者の絵なんかどうでもいいんだよ
イメ描きは宗教じゃなく実利だよ
- 186 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 18:41:05
- >>185
まるで宗教の人の語りのようですね
と、条件反射のツッコミをしておいて
でも、楽しく描けるってのは、大正解だと思うＮＥ
- 187 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 18:43:39
- あと、イメ描きって若い人で上手い人は
無意識に出来てる傾向があるよね
画面的に空間把握をさらっと描いてる人が多い
若い人の上手い絵を見ればお手本になるかも知れない
- 188 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/17(月) 19:46:00
- ここ二月あまり模写のみに必死に徹してて、一瞬見ただけで形を
ほぼ完璧に書き起こせる具合には成長できたよ、イメージ描きの練習はやってても
まったく光明が見えなかったがここにきておおきく成長できた、オリジナルの形を
一から書き起こすのは無理かもしれないけど、いままで描いてきたものを
応用することはできるしイメージの形にはある程度近づける、模写と努力できた
自分に感謝。
- 189 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 20:13:31
- デッサンとかクロッキーをそこそこ出来たってか…
さては本読んで何枚か描いて満足しちゃったな…
- 190 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 20:27:02
- まあ、満足できなくなったらまた来ればいいんじゃね？
- 191 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/17(月) 22:19:24
- ちょっと塗りましたよ。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8456.jpg
- 192 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 22:27:55
- 絵を晒しながら議論に参加する人材を求めていたところだ。
こっち来てちょっと話そうや。
- 193 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 22:29:47
- いいよ。
- 194 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 22:44:46
- >>191
お前のセンスにはいつも驚かされる
- 195 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 22:53:32
- 俺よく知んないんだけど、バキってこんな感じ？
- 196 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 23:00:33
- バキはもっとモリモリよ
- 197 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 23:06:20
- まあイメ描きの定義はともかくとして
早くて上手い人は、遅くて上手い人とは根本的に書き方が違うってのは分かる
遅くて上手い人は、下書きからすごく丁寧に何度も何度も線を見つけていく感じだけど
早くて上手い人は彫刻並みに速攻で削ってる感じだと思う
絵師にもすごい仕事は遅いけど、かなりいい物を仕上げる人と
すげー仕事は速くて尚且つ安定したクオリティの人がいるよね
- 198 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/17(月) 23:15:24
- >>194
俺、初めて晒すけど？
- 199 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 08:33:49
- >>198
お前いっつも思うんだけどさ、崩れてるよ？デッサン
- 200 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 09:22:52
- >>199
だから初めてだって
- 201 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 12:50:05
- 世の中には似たような奴がいるんだなあ
- 202 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 14:38:56
- >>191
イメージ描きする以前の問題だよ。
人体の構造、筋肉、比率にきちんと気を使って描いてくれ。
絵を見ると物の形もいまいち取れていないみたいだからクロッキーもやるんだ。
まず大切なのは見る力、描く力などの基礎をきちんと身につけること。
イメージはそれからでいいと思うよ俺は。
- 203 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:08:39
- イメージ描きする以前かどうかはわからないなあ
デッサンや模写はそこそこ描けるけど
見ないで描くと途端に描けなくなるタイプがいっぱいいるスレかと思ってた
- 204 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:39:17
- クレイモアってクオリティーにむらがあるアニメだとおもうんだけど昨日
線画だけがむき出しになる効果シーンがあったんだよ
そしたらいままで塗りで隠蔽されていた線の情報量が以外とあって
アニメって塗りで描きこみが死んでいるんだなーとつくづくおもった
話はちょっと変わって俺はどっちかというと彫刻タイプで寺克みたいな派に分類され
立体削りながら描いて行くタイプなのであまりイメージは使わないんだけど
押井ぽいアニメは嫌いじゃないのでイメ描きにアニメーター独自色があるのではと
興味を示していたが相変わらずアニメっぽくはならないで苦慮していた
ところが昨日たまたまゴッドオブウォーというゲームを手にしやっていたらコンセプトアートに
行き着き、これがピンとキタ〜〜〜
もうモンスターとかスキンヘッドのオヤジしか描けなくてもいいとおもった
アニメ売買
今度アップするとしたらそんな感じだから夜露死苦
- 205 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:45:52
- 内容で改行つけてくれ
んで、クレイモアの線画うｐ
- 206 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:46:49
- >>204
一体何を伝えたいのだ？
お前の中ではイメージ描き＝アニメになっちゃってるの？
今度アップするとしたらって、前にアップしたことある人？
よろしくっていうか、お前ダレ？
- 207 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:51:01
- そうだよ
アニメ＝イメカキだよ
彫刻タイプでイメカキってそれこそピンとこないよｗｗｗｗ
- 208 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 15:57:27
- いいたいことはアニメって一見クオリティー低そうな奴も線画でみると
やっぱうまいかもということだ
- 209 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:00:14
- または色によってまとまっちゃうからシンプルに見えるんだけど以外と描き込んでいる
情報量が多いかもってことだ
- 210 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:04:34
- >>204
つまり、このスレは，こういうバカばっかりだという
釣りの文章なのかな？
- 211 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:05:48
- 立体削るってのも誤解があるかも
外郭だけでイメージ操作ができなく稜線引くことでイメージを作れる感じスーパーフラットが
超苦手
- 212 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/18(火) 16:08:19
- スーパーフラット（笑）
- 213 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:11:03
- あとイノタケみたいに迷い線から抽出していく描き方もしたことないな
あれって中学の手のデッサンのときに学校で習ったんだけどそれ以来したことない
あれはあれでメリットがあるんだろうか？
- 214 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:12:03
- 寺克は別に削りながら描いてねぇよ…？
- 215 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:16:09
- ペインタボン読んでそう思ったんだろな
- 216 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:16:59
- そもそも俺がどんなに否定しようとうざい位寺克が入ってくるからね
どっか似た理論があるんだろう
- 217 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:18:59
- ペインタボンでぐぐったっけ全然寺克じゃなかった完全俺のオリジナル色だったわｗｗｗ
- 218 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:23:29
- とにかく今度アップするからよー
そんとき稜線は消しとくわー
マネされたくないしｗｗｗ
- 219 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:25:32
- 直にペン入れとかする俺には関係ない話だな。
- 220 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/18(火) 16:35:14
- もしや輪郭で取る絵がどうだとか西村のサイトがどうとかいってるのはこの人なんだろうか…
なんか前から的外れなメーター話が多いと思ってたけど
- 221 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:37:59
- いやだから俺がいいたかったのはゴッドオブウォーのクレイトスっていう主人公がいるわけ
それでそれが気に入って描いていたら、ポリゴンってのもあったのか非常に上手くいくわけ
いつなんどきどんな角度で描いてもクレイトスなの
それってある意味クレイトスにおけるドラエモンの絵描歌をみつけたってわけ
で、その手がかりが稜線なの
だから俺はこれからも稜線さがしの旅にでる
- 222 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:40:57
- おまえら本当に絵描なのか？少しは納得しろよ
かならずしも電波じゃないとおもうよ？相変わらずすぎるｗｗｗ
- 223 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:42:15
- 立体削る方がイメ描きに近い気がするのは気のせいだろうか
あの面の盛り削りに没入して手が勝手にフィードバックし続けて
いつの間にか脳内汁垂れ流しのバランスもまとまりもない絵が出来る感じはそれだと思う
最初にイメージ確定させるか一緒に練り上げていくかの違いはあるけど…
そもそもイメ描きって今まで描いてきた絵が前よりはスムーズに描けるだけのモノで
今まで描いたことのない絵柄やタッチをイメ描きに期待するのは勘違いはなはだしいと思うんだが
そうでもないんだろうか？
- 224 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:42:24
- >>220
違いますお
- 225 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:45:02
- 電波はそんなツマンネエ文章書かかねえよ
死ねよガチクズ
- 226 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:46:01
- 下層民こそ氏ねお
- 227 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:47:15
- まあ、色々大変だと思いますが
強く生きてください
- 228 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:49:04
- なんか変な本でも読んで稜線て言葉を勘違いしちゃったんだろうか
というか普通はシルエットからは描かないよね？
意識すりゃ描けるけど安定しないよあれ
- 229 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:51:00
- 自分の普通が他人の普通だと思うなよ
- 230 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:51:51
- 絵見れば大体描き方考え方分かるもんだけどね
- 231 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:53:13
- 藁にもすがってくる必死さはよく伝わりました
スーパーフラット頑張ってください
- 232 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:53:39
- なぁ・・・発見があって嬉しかったんだろうと思うけど
粋がってスレで暴れていくのはやめてもらいたい
- 233 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 16:55:03
- >>230
いやそうなんだけど
アニメーターってなんか神秘のベールに包まれているだろ？
それでアニメーターにおけるイメ描きって概念がでてきてそれこそ
心酔していたらなんか彫刻とかいうやつもいていつのまにかカオスに
絶対俺のせいだけじゃないとおもう
- 234 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:03:51
- >>220
メーターっぽい話が多いのは俺も薄々感じてた
アニメ的に輪郭線にこだわるのもいいけど
こういう描き方もイメージないとできないと思うんだよな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm274017
- 235 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:04:23
- 所でここ一応同人関係の板なんだが
クリーチャーとオヤジしか描けない中学生みたいな人に居場所があるのかどうか心配なんだ
- 236 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:04:51
- やっぱり各人のイメ描きの定義が違うみたいですな。
ずーっと言われてるけど、イメ描きってのは
基礎力をつけるための練習方法なのか
基礎はできてる人が、さらに上手くなるための練習方法なのか
はっきりしてほしいなー。
- 237 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:07:01
- 基礎ってなにさ
何処までできれば基礎？
- 238 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:17:20
- >>237
自分で決めろ。
- 239 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:17:35
- クリーチャー
- 240 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:19:12
- 中学生はクリーチャーとオヤジしか描けなくて
オタクは萌えしか描けない
ポイズン
- 241 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:24:15
- じゃイメ描きは基礎の範疇
立体把握とかデッサンとかシルエットで描くとかは10代のうちに済ませといてください
- 242 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:52:23
- すまない、ID出ないのでレスの流れがさっぱり読めないんだが、
>>191=204=207=208=209=211=213=216=217=218=221=224=226
で合ってる？
- 243 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:57:13
- まずその寺田系の絵晒してみろよｗ
- 244 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 17:58:26
- >>228
描き方は人それぞれだと思うけど
228はどういう描き方がベストだと思う？
- 245 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 18:13:28
- >>242
おおはずれ
- 246 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 18:20:50
- >>245
詳しく
- 247 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:07:53
- >>204
線画だけの演出のところはきっと動画職人が清書してるだろうから
原画の線の良さがそのまま出てるんだろうとおれは思うよ。
たいてい原画の線を動画が殺しまくるから本放送は原画より絵が劣る
>>236
ただの描き方の一つなんだからイメージ描きで基礎力つけようが
基礎力つけてさらに上手くなろうが本人の勝手かと
- 248 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:15:44
- よくわからないことについて話し合ってるから
なんかオカルトの話してるみたい
- 249 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:40:13
- イメージする ただそれだけに関して言えば基礎の基礎だろう
見る限り個人差少ないみたいだし
問題はこれの出力方なんだけど、これが個人によって大きくやり方が違ったりするからややこしい
腕の同期だの、はたまた認識だの
- 250 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 20:53:09
- >>249
個人差ありまくり
俺はカラーにすらならないし
仕方ないからイメージしないでパターンで描いてる
- 251 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 21:09:46
- >>250
え？今までに一度も色みたいな物を確認できたことは無いの？
- 252 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 21:20:04
- また始まったよ・・・
- 253 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 21:21:27
- ああ俺たちの戦いはこれからだ
- 254 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 21:24:34
- アンタ達って人は・・・
>>249
別にややこしくないかと
脳内で妄想したものが一箇所、ひとつだけでも上手く線に出来たのなら
それが同期ができた瞬間だしその箇所を認識できたってことでしょ
あとはその瞬間と認識の精度を上げるために日々訓練するだけじゃないか
- 255 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 22:23:58
- このスレの現時点の結論マダー
- 256 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 22:32:47
- 現時点の結論： まとめ嫁
- 257 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 23:16:22
- イメ描きはアレだろ
ライパクのカップまでの道筋が見えるギフトと同質のものだ
想像した線をそのまますぐに描けたら、ひっくるめてイメ描きでいいんじゃね？
普通は想像しただけじゃ描けない
そこで色んな物を描いた経験が生きてきてさらにスムーズに事が運ぶと
結局いろんな集中法のの中の一つの手段じゃないかね
- 258 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 23:25:14
- >256
言い方が悪かった。
このスレで出来た否定しがたい産物(レス)ちょーだいｖ
- 259 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 23:46:16
- 初めて晒します。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8489.jpg
- 260 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:20:32
- ハムストリングの開始は坐骨だろ。という粗探しが欲しいんだろうが、
このスレの趣旨に合わせて指摘させてもらうと、人体全体のフォームがイメージできてないな。
これは俺の問題でもあるからよくわかるんだが、この絵では、部分を描くときに部分だけしか見てない。
体がどう空間を占めているかとか、全体でどんなポーズになっているかとか全部頭の外にいっちゃってる。
一度筋肉の描き込みやめて、おそらくあんたがバカにしているであろう萌え絵描いてみたらどうだ。
ほんと、ぜんっぜん描けないから。自分の力量の無さと、問題点が見えてくると思うぞ。
- 261 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:58:11
- >>257
俺もずっとイメ描きはシャイニングロードだと思ってるｗ
>>259
ま た 君 か
- 262 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 01:45:12
- >>259
ﾜﾛｽ
- 263 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 06:22:08
- 上半身と下半身のパースに違和感かん
- 264 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 07:38:19
- >>260-261
初めて晒すのに妄想乙。
- 265 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 07:39:47
- イメージで晒す人は筋肉が好き！
ホントか承太郎･･･？
- 266 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 19:12:24
- この絵は見れば一発でわかるがな。
- 267 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 19:54:25
- ちょっと初めて晒しますよ。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8502.jpg
- 268 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 19:59:39
- 新手のイジメ？
- 269 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:01:40
- 何を期待してこのスレに晒しているのかが分からない。
- 270 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:01:53
- ニュータイプか。
- 271 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:03:23
- こんな一見過疎なスレを同じ時間帯にこんなにたくさんみてることに驚いたｗｗｗ
- 272 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:05:37
- >>268
初めて晒すんだけど、どういうことですか？
>>269
イメージできてるかどうか見て欲しいんです。
- 273 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:07:28
- >272
上で似たような絵を書いてる人や、もしくは自分に対する の意
- 274 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:08:54
- >>272
イジーメならできてるよ。
- 275 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:09:01
- >>273
日本語でＯＫ
- 276 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:13:12
- 日本語でＯＫじゃなくて
そこはどう言う意味でしょうか教えてください、だろ。
- 277 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:14:57
- 何なの？低次元な釣りなの？
なんでいつも初めてって言うの？
さすがにもうスルーした方がいいよね？
- 278 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:16:04
- いつも初めてなんてヤリマンみたいな事言ってんじゃねえよ。＜うまいこといえた！
- 279 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:17:24
- 萌え絵しか見てないとそれ以外の絵はみんな同一人物が描いたように見えるのか。
オソロシヤ
- 280 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:18:41
- >>278
【審議中】
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ･ω･)
∧,, ∧ ･ω･) )
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οﾉ
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οﾉ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οﾉ 'ヽ_)
( ) Οﾉ 'ヽ_)
(ゝ. Οﾉ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_)
- 281 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:22:03
- >>279
下手ｸｿ
リアル絵だとか筋肉絵だとか以前にﾍﾀｸｿなのお前は
何がしたいのかわからん
- 282 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:22:49
- >>281
へー
- 283 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/19(水) 20:24:16
- 以上すべて俺の自作自演でした
引き続き俺の自作自演をご覧ください
- 284 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:26:47
- もう充分です；；ｗ
- 285 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:27:27
- このスレをよーく見てほしい
お気づきだろうか？
そう他人そっくりに
擬態した自演厨が
隠れているのである。
そこで今夜はこのような
驚くべき能力を持った生き物たちの
世界へ皆さんを招待しよう
- 286 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:28:15
- この勢いでクソスレ化してスレがなくなってしまえばいい。
- 287 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:29:20
- >>278
ワロタｗ
- 288 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:30:06
- >>280
踊るなｗ会議を進めろｗｗｗ
- 289 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:31:32
- >>288
踊ってるのか？
はないちもんめに見えるんだが。
- 290 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:32:43
- >286
もう1スレ目から糞スレじゃなぃか
- 291 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:34:34
- 盛
り
上
が
っ
て
参
り
ま
し
た
- 292 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:34:43
- ∧∧ 【審議中】っという夢か｡｡｡
( ･ω･)
＿｜ ⊃／(＿＿＿
／ └-(＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣/／￣￣ ｸﾞｰｸﾞｰ
＜⌒／ヽ-､＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿＿／
- 293 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:39:37
- ベストハウス図鑑にスレンダーなガールズが！
- 294 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:44:22
- まとめるとバカが何でもかんでも同一人物認定してるだけか。
- 295 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:45:41
- 頭の悪い発言は慎めよ
- 296 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:46:44
- >>293
アンガールズじゃねえかよ・・
- 297 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:47:47
- ※このスレには映画「アルマゲドン」のテーマが流れています。
- 298 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:48:26
- >>118
>>191
>>259
>>267
- 299 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:49:37
- ＿ .／￣￣￣＼ ／
_＿ ｀ソ／ ─ ─ ＼/￣／
＼／ﾟ （●）。 （●） ＼/ rへ,ノ ・・・・・・
＿＿＞-へ| i （__人__） |ノ :.＼＿
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│ ﾟ
- 300 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:50:12
- >>298
これ同一人物か？
うまくなってるな。
- 301 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:51:19
- 何で叩かれてるのかわからん。
- 302 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:52:28
- どいつもこいつも同一人物だ！
↓
あきれられる←今ココ。
- 303 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:54:14
- 絵晒してる人？
そうなら一度もたたかれてるはずがないから
>301=絵をかいてない誰か=たたかれる発言をした人≒本人？
- 304 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:55:11
- >>298
全員違う人に見えね？
- 305 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:00:31
- 下手な絵を晒すなゴルァ！ということではないかと。
- 306 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:01:16
- または、下手に絵を晒すなゴルァ！
- 307 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:01:59
- 下手は、また絵を晒すなゴルァ！
- 308 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:43:55
- 晒すのに問題は無いんだけど
なんのために晒すのか分らないなだろ彼の場合
同一人物らしいのに初めてだって言い張るのはネタだろ
そんな奴にまともにレスしても無駄だし批評スレじゃないぞここは
火曜日のお題がなくなったみたいだけど
あれは結構上手くて絵柄ばれないように工夫してるっぽいのが
面白かったな
- 309 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:56:02
- >>294
>>304
自演じゃなく本気で言ってるならもう突っ込まないよ
その気色悪い絵と死ぬまで仲良くやってくれｗ
- 310 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:00:29
- >>309
もう…そっとしといてやろうぜ…
- 311 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:16:50
- ハルヒ描いたよー
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8505.jpg
- 312 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:30:10
- しばらく前のレスで、絵を描くときにペンの動きに
頭の中でカーソルを同期させる話をしてた人、ありがとう。
やってみたらなんか色々繋がって数年来のスランプが雲散霧消した。
ほんとありがとう。このスレみてて良かった。
- 313 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:34:37
- >>312
良かったな。
その人に絵を見せてあげたら？
それが何よりのお礼だよ。
- 314 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:47:04
- 俺はその方法なんか違うと思って見てたけどな
絵を描くときペンの動きに合わせてカーソル動かすのって
描く前の絵のビジョンはどうなってんだろバッファしとくのか？
二つのイメージを平行して作るのは返って難しいと思けどな
もしくは頭のイメージを描きながらその上を濃い色や違う色で
なぞるって事かな？
でもその一手間描けることで描くこととイメージの同期に
入りやすいきはするね
- 315 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:51:17
- >>314
平行して作るんじゃなくて、イメージをなぞるって事じゃない？
まー俺もやってないのだけど、あーまー やってみるか…
- 316 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 22:57:39
- やってみて上手く出来ないんなら自分は出来なかったと思えばいいのさ
出来てる人を否定する必要はない
別に言い負かしたり議論したりが目的じゃねーんだし
特に今日は変な人がいるし
- 317 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 23:13:01
- 語らってわかった気になるスレ。
できてる奴もできてない奴も馴れ合ってウヤムヤになっていくスレ。
- 318 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 23:19:02
- 出来なかったんなら出来なかった理由が説明できるくらいの人じゃないと
出来た時に出来た理由も説明できないだろう
- 319 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/19(水) 23:51:09
- お前らがキチガイみたいなレスばっかしてるから
効果的な練習方法スレが荒れてるじゃねか
- 320 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 00:22:19
- なんかお題頂戴
イメージしながら描いてみるから
- 321 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 01:39:18
- じゃあスパッツの女の子。
俺を勃起させることができたら合格とす。
- 322 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:00:25
- スーパーフラット総督 平 寺門
パンドラは開かれたもはや収拾不可能
ミノタウロス小泉
サイクロプス福田
サテュロス麻生
クレイトス寺克
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/79.jpg
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/80.jpg
- 323 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:07:40
- ここは絵を晒すスレではないので他でやってほしい
- 324 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:19:26
- いや絵のうｐは別にかまわないんだよ
ただ何がしたいのか意味が分らない文章も怪文
上手いとか言って欲しいのか？まさかその程度で
- 325 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/20(木) 07:27:22
- 叩いて欲しいんじゃねーのか？
- 326 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:32:30
- アホか？そもそもおまえ褒めるレベルじゃねーよ
- 327 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/20(木) 07:33:20
- >>326
だから叩いて欲しいんじゃねーのか？
- 328 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/20(木) 07:34:21
- ■ おすすめサイト
・新都社
ニュ速VIP板の漫画雑誌
■ その他
・イメージで描くスレ
まとめサイト
・今日の一絵＆のんプロ
まとめサイト
お前らってこの程度なわけ？
- 329 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:37:57
- 稜線がどうとか寺克の流れだよ
それにイメ描きのスレって極端に絵が弱いから支援したまでだｗｗｗ
- 330 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:40:24
- おまえら相変わらずすぎるｗｗｗ
あのさー俺が凹むわけねぇーだろ
だってスーパーフラット総督だもんｗｗｗｗ
- 331 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:42:07
- コレってホントにヤバい人じゃないのか？
- 332 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:44:07
- 前々スレ当たりから住み着いた常連です
一回来ると怪文長文を結構連投してくるよ
たぶんイメ描きスレの信用低下が目的で効果は抜群だ！
- 333 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 07:51:13
- 長文怪文は見てても苦にならないけど
下手な絵は年齢とか生活環境とか透けて見えちゃうので勘弁して欲しい
本当に上手くなりたくて批評して欲しいとかなら別なんだが
- 334 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:01:37
- 空気が読めないとか過剰に自信家とかそういう人なのかねえ
- 335 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:08:14
- 娑婆僧うぜー
コシモデメディチ資金提供のスーパーフラットコーポレーションで舎弟を率いて
スミソニアン美術館所蔵の黙示録になる予定
あっそれに何か勘違いしているやついるけど、これっていわゆるサムネイルにすぎないよ
あたりまえだよね？ｗｗｗ
精進しろよｗｗｗｗ
- 336 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:10:58
- 多分周りに全然趣味共有できる相手がいないんじゃなかろうか
- 337 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:17:16
- 高校時代の知り合いにもこんなのいたよ
クトルフや心理学が大好きで自分で小説も絵も描くけど
周りに全然理解者がいなくておとなしい子
校外の同じ趣味の知り合いと話してる時はすげーテンション高くて微笑ましかった
- 338 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:22:57
- いつもより反応が過敏だ
おまえらってもしかして辛酸ファイター雄ったけびー？
それともグロかった？
だったらグロ注意>>322
- 339 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 08:25:23
- さすがにどうかと思ったらしい
- 340 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 10:24:14
- >>319
本当に荒れてて噴いた
というか単にここで好き勝手言って賛同してもらえなかった人が向こうでも騒いだだけっぽい
でももう少しここも有意義になって欲しいっちゃ欲しいんだけど
出来る奴は出来てるし出来ない奴はいくら説明されても分からんし
難しいもんだ
実体験の感想垂れ流しで読む人がフィルタしてくれるのが一番だろうなぁ…
- 341 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 11:03:21
- ぶってぶって！
- 342 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 11:04:18
- ( ･∀･)っ)'∀`)
ﾋﾟｻﾞｼﾞｪｯﾊﾟｯ!!!
- 343 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/20(木) 13:41:05
- >>322
割とまだ描けてる方だと思うけどパースとか抜いた方向で見ると
まあ手癖で描いた気は少しあるが。
- 344 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 19:13:26
- 誰か絵晒せよ。
- 345 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 19:34:03
- 俺に晒されたら高確率で一番ゲロが吐かれる
- 346 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/20(木) 19:38:00
- 喧嘩腰に>>267もっていった奴だれだよｗｗｗ
- 347 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/21(金) 01:44:14
- 俺は長くイメージを維持させる練習として、
寝る前に脳内オセロをやってるんだが、
これって効果あると思う？
- 348 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 01:51:00
- 当たり前だオセロがめきめき上達するぞ
- 349 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/21(金) 01:58:41
- いや、オセロはどうでもいいよｗ
- 350 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/09/21(金) 07:29:47
- ﾜﾛﾀｗ
- 351 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 07:49:59
- 過疎りすぎ
あのさーパンドラも希望だけは残ってるらしいよ
ところで黒船来航したとき日本人のだれもが自分たちが知っている船とあまりにかけ離れていたために
目の前の黒船が見えなかったらしい。人って概念がないとものを見れない
その文献に当たって、おまえたちが怒ったわけがわかったきがした。確かにあれは白紙だｗｗｗ
で、リリパット萌え萌え大国（でも小人ｗｗｗ）はいまだ開国しないのかな？
さすがに撃沈しそうなので今日は勘弁してやるけどまだしこたま仕込んでいるからなｗｗｗ
おまえら俺がつきあったなかでなまらけっちー類かもｗｗｗ
あっそうそう、辛酸ファイター雄ったけびーのイメージ映像ってムンクのアレのことねｗｗｗｗ
じゃまたなｗｗｗｗｗ
- 352 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 07:53:30
- 漫画家は原稿のスットックがあって一人前
- 353 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 07:58:32
- ついでに叩けるなら叩いてみ
さすがに俺が仕掛けたトラップはあからさますぎて言及はしないだろうけどｗｗｗ
ヒント手
- 354 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:03:14
- 幸せなら手をたたこ って？
- 355 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:08:56
- 叩くのも善意をもって全然ありだったのにスルーってｗｗｗ
寺克どこいったー！ｗｗｗおまえらマジでけっちーｗｗｗ
- 356 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:13:13
- 中身のある発言があったかね？
このスレ内で。
後たまには感情全く込めないで文章作る練習した方が良い人もいるね。
- 357 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:17:49
- パンドラの最後の希望を残したまま閉じてしまったって言う皮肉だろ
黒船が見えなかったんじゃなく舟であると認識できなかっただけだろ？
そしてお前に怒ってる（？）理由だが単純にコミュニケーション能力が・・・
と事でお前IQどれくらい？義務教育受けた？そもそも日本人？
または障害者か精神疾患かADHD？
- 358 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:19:08
- アホかおまえ？俺のｗｗとアニメどーたらはおまえたちを気遣ったレトリックだよ
あっそれよりゴッドオブウォーのメイキング映像みたんだけど
イメージつくりはもっぱらアートディレクターに任されアニメーターはモーション監修だったよ
まっ当たり前だよねｗｗｗついでに神殿は国会議事堂にしてクレイトス増添えに変更しとくわ
- 359 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:20:59
- >>357
いやみえなかったんだよ
おまえアハ体験しらないの？まさにあんな感じだから
- 360 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:22:51
- 精神障害に認定して何がしたいんだか・・。
- 361 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:34:51
- まー確かにスーパーフラット総督平の寺門は純粋な日本人じゃないのかもしれない
しかしまた絵画におけるネイティブイメージリアンと雄ったけんでくれｗｗｗ
- 362 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:44:23
- あとさー大泉洋と同郷なんだけど北海度輩出の絵描っておおくね？
論文かいちゃおっかなーｗｗｗ
- 363 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 08:52:39
- レス乞食
レス厨の最上級。もっとも、この言葉を口にするときは概ね自虐的、あるいはネタとしてであり、本当のレス乞食の場合は当人に自覚が無い。それゆえ目もあてられないほど見苦しくみっともない。
レス厨
レスをもらう（自分の行動でメンバーに反応させる）ことのみを目的とし、劇場公演やイベント会場に来る人のこと。反応させるのが主目的なので公演内容に興味が無い人も多く、思うように反応がないと、急にそのメンバーをけなすような発言を始める。
- 364 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 09:01:18
- トレーラー２本で１レスか
過疎すぎ
- 365 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 09:15:34
- まぁこんな時間だしね。お互いに
- 366 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 09:33:56
- ttp://www.takeru-kobayashi.com/blog/20070223-1.jpg
この画像見たらふとこのスレを思い出した･･･。
- 367 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/21(金) 10:52:02
- >>352
こち亀万歳！
- 368 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 10:53:03
- イメ描きｵﾜﾀ
- 369 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 12:49:57
- 模写とかデッサンとか普通程度に絵は描けるけどイメ描きは完全な初心者、で
根本的に、真っ白な紙に向かって描きたいことをイメージするのができないので、
まず目をつぶり明るい場所に顔向けて
いきなりかっと目を見開いて、すぐにばちって閉じて残像をもとに詳細に思い出し
ってのをやってみた
思い描くイメージがだんだん詳細になってきた気がする。
あとおもちゃのブロックなんかをくるーんって目の前で回転させて
めをつぶってから同じように回転させながら回転するブロックをイメージ
たまにチラ見して正確かどうかチェック
って感じで頭の中のイメージの立体感はだいぶ把握したような気がする。
それを描き出そうとすると挫折するのでまた何か違う方法がいるのかな、
たんに画力不足の問題かな…
まあイメージ描き気にし出してからメモみたいな落書き描く量がふえたので
（目薬とかハンガーとか目に付いた物の基本的な形を覚えたくてつい描いてる）、
この線で地道にいってみる……
- 370 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 13:43:44
- まぁ、イメージ描きも日頃の観察力がものをいう。
と言ってもこれは絵全般に関することだけど
- 371 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 14:53:06
- >>2に周辺視の能力をあげる訓練について書いてるけど、
その逆に一点だけを見つめ続ける「注視」の訓練も必要なんじゃないかと思うようになった。
一点を注視し続けるとその部分だけピントが絞られて他の部分が認識出来なくなる。
つまり普通より立体感が強調されて見えてくる。
これは立体物だけでなく平面のイラストを観察するときにも有効で、
絵の手前側に描かれてある物を注視するとその部分だけ突出して見えてくる。
平たく言うと疑似立体映像のように見えてくる。
周辺視は形を客観的に捉えられるが、立体感を損なう。
注視は全体の形を捉えられないが、立体感が増して見える。
この2つを上手いこと使い分ければ絵を観察するときに役立つんじゃないかと
下の注視訓練やっててちょっと思った。
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
- 372 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 23:30:47
- イメトレしてたら最近漢字が分からなくなってきた
絵だけに特化してるせいかな・・・
- 373 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 23:31:51
- さすがにそれは無い。
- 374 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/23(日) 23:46:55
- 漢字がわからないのは書いてないからだろ。読めるけど書けないってやつだろ？
PCや携帯の普及で字を書く機会が減ってるから、>>372みたいに思ってる人は他にも沢山いる。気を落とすな。
- 375 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/24(月) 10:16:35
- いやゲシュタルト崩壊の事を言ってんじゃね？
文字をずっと見てると意味が分らなくなってくるよ
- 376 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/24(月) 12:46:16
- なースレ読み返してみたけどあそこでＵＰするのは必然の流れだろ？
まったく意味がわからん。急に参加者が変わったような豹変ぶり
これがいわゆるツンデレ？現実だったらすでにぶん殴っているｗｗｗ
そんな俺でもGODクリア。
今度はメタルギアにしよっかなー。クレイトスからスネークは楽勝の変貌ぶりだからな
とはいえまだまだ焼け野原から復興してなそうなので勘弁しとこｗｗｗ
- 377 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/24(月) 13:08:12
- なんの話だい
- 378 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/24(月) 14:02:00
- これがヤンデレってやつ？
- 379 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/24(月) 15:25:02
- >>371
俺もそれ思う
前試験中に隣の人の手の動きまで目に入ってなんか気が散ったし
周辺視野と注視の切り替えがすぐに出来るようになってこそだろうな
- 380 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/25(火) 05:44:41
- また立体かー
おまえらのスーパーフラット術を教えろ
- 381 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/26(水) 12:46:07
- >>146
遅くなったがありがとう
少し励まされたよ
俺もあれを見つけた時は驚いた
ただ課題の難易度がいきなり上がって挫折してしまったんだ
まぁ諦めずにやるしかないんだろうけど
- 382 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/26(水) 18:08:32
- 評価お願いします。
下書き
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_003976.jpg
塗り
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_003975.jpg
- 383 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/26(水) 18:22:39
- 本人か転載か
- 384 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/26(水) 18:29:27
- 喧嘩スレのコピペだろ
- 385 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 00:37:33
- こいつの自己顕示欲の高さは異常
- 386 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 06:45:42
- ていうかサイトなりブログなり作ってそこでやってほしい。
- 387 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 13:15:01
- ここが出典のばったもんメールﾜﾛﾀ
- 388 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 13:17:58
- メールじゃなくてまんまここの書き込みだった
- 389 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 15:49:37
- スレ違い覚悟で聞くんだけど
速筆ってどれくらい意識してる？
某アニメ系サイトでは早く描くように意識するだとか
アップテンポの音楽を聴きながら描くとか言われてるけど
アニメーターの馬越さんの動画見て気付いたんだけど
俺は指や手首で線を引いてるんだけど馬越さんは肩から
全部使ってたんだよね
今までも肩全体で描くってのは聞いたことはあったけど
実践はしてこなかった
そこで試しに肩から描くように意識してやってみたんだけど
驚くくらい早くなった、細かい所は流石にぶれるんだけど
集中すれば引けないこともない、長いストロークがスイスイ
しかもどの方向にも引けるので紙を回す回数が減った
もしかしたらこのまま続けていけば全部通して紙を回さず
肩で精密に描けるようになるんじゃないかって思ってるんだけど
経験者いたら話を聞かせて欲しい
- 390 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 17:21:22
- 指、手首、肘、肩、それぞれを軸とした曲線があるみたいだから
引きたい線をもっとも美しく引けるであろう軸をとればいいんじゃないかな、
睫や瞳の中とか細かい装飾だったら指や手首の小さい曲線のほうが向いているだろうし
輪郭とか髪とか口とか耳とか手足なんかの長めの線なら肘や肩のほうがきっといいっしょ
- 391 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/27(木) 23:08:27
- それって結構疲れるから姿勢は正しくしないといけないし体も鍛える必要あるな。
- 392 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/28(金) 07:26:16
- http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8761.jpg
- 393 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/28(金) 12:19:15
- 転載しなくていいからｗ
- 394 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 00:13:12
- >>389
アニメの動画用紙サイズに描くからじゃね？
- 395 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 04:30:13
- 動画用紙って大して広いもんでも無いよ（大判除く）
まぁ、アニメの場合は紙一杯にダイナミックな線引く事多いからじゃね
肩や肘を使って描けってのは絵を習えば結構言われる事だと思う
- 396 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 12:23:34
- >>395
>肩や肘を使って描け
言われすぎな程言われた……or2
- 397 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 14:14:14
- ttp://rate.livedoor.biz/archives/50438769.html
これってイメ描き関係あるのかな
雰囲気はあるけど、スゴイ上手い訳じゃないけどさ
- 398 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 14:23:09
- そのサイトほとんどの記事が眉唾もんだよな
- 399 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 15:24:15
- 肩肘で描けなきゃ筆で線引くとか絶対無理だな。
- 400 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 15:35:39
- >>397
また便利な夢遊病だな。
- 401 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 15:40:38
- >>397
十分巧いだろ…よく見ろよ……
- 402 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 23:16:03
- さらにあげ続ける。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8801.jpg
- 403 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 23:17:26
- またお前か
- 404 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 23:20:04
- 吹いたら負け
- 405 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/29(土) 23:21:23
- 言うの遅いよ俺もう吹いた
- 406 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 00:02:34
- 何を吹いたんだ？
- 407 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 13:20:46
- お茶漬け
永谷園の
- 408 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 14:34:27
- つまんね
- 409 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 18:07:10
- まあ、こういう奴があるときふと我に帰ると、そっからぐんぐん上手くなってったりすんだよね
永遠にそのままの奴も多いけど
- 410 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 18:14:42
- 一番デカイのは、ちゃんと描いてるってことだな。
- 411 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 18:48:56
- >>402
もしかしてポーマニとかやってる？
左肩とかあきらかにおかしいし、
右足はあしばらいくらったみたいになってるな。
- 412 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 18:54:11
- >>411
これはどうよ？
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up8849.jpg
- 413 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 19:10:24
- ところで話しは変わるけど
- 414 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 19:12:51
- ちんちんさーち
- 415 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 19:32:59
- >>412
正直、板の方向性とかけ離れている。
- 416 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 19:39:28
- >>412
どうよって、左肩左わき腹が明らかにおかしいな
左足が地面から生えてるし
右足もへんだかちょとわかりにくい。
- 417 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 19:45:45
- それが作者のイメージだとしたらスレには合ってるけどな。
知識が無いとイメージも不正確になるんかね。俺はイメージ鮮明じゃないからよくわからんが。
- 418 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 19:48:29
- 誰か赤してやれよ。
- 419 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 19:53:34
- >>412
大円筋とか広背筋とかは上腕三頭筋の下に潜るんだぜ？
あと、次はもっと具体的な、何かをしているポーズに挑んでみたらどうだろう。
その手の人体を見せるだけのポーズは、本人が正しいと言い張る限り何も指摘できないわけだから。
- 420 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 19:56:17
- >>419
ワキの線が一本入らないってこと？
その大円筋と広背筋に対して垂直な。
- 421 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:09:16
- >>420
線が要る要らないって話なら、そうなるけど。体の横の塊は広背筋と大円筋だろ？
これらの筋は上腕骨の前側にくっつくんで、上腕三頭筋の後ろを回っているこの絵は
位置関係が違う。てか、これだけ筋肉そのものを描きたがるなら解剖図の本あるでしょ？
- 422 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:19:12
- >>421
おいおい。わけわかんねギャラリーもいるから赤してくれよ。
下手でもいいから。
- 423 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:33:53
- ここは評価スレではないです
他スレ逝け
- 424 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:44:06
- イメージで描くって言うものはつまり
心にあるものを外に出すって事かな？
- 425 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:44:53
- >>422
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/81.jpg
ほらよ。赤できるレベルじゃないけどな。
- 426 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:49:35
- >>425
やさしい美術解剖図の163ページと見比べると何か違うぞ。
- 427 名前：412 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:51:24
- >>425
マジでありがとう。
ここまでやってもらえるとは思わなかった。
- 428 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 21:06:27
- ホムンクルスのだれだっけこれ
- 429 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 21:59:22
- 上げ足とりや一人語りはもういいよ。
お前ら、絵を見せろ。
- 430 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 22:23:45
- 違うな。絵を見せた上で独り語りだ。上手い下手に関わらず
中身のある議論になると思うぜ。
- 431 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 23:21:02
- 生きたくない人が、生きる意味を語るようなものだ。
- 432 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 00:14:46
- 予想通り解剖学正しく理解してる奴少ないな
特に肩周りわきの下は難しいから仕方ないか
なんかどっかでも言ったけど烏口椀筋って地味な筋肉
これが要になってその下に大円筋後輩筋がもぐりこんどる
元絵も赤も肋骨に張り付く前鋸筋に愛が無い
- 433 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 01:07:11
- じゃあお前が描いてみてよ
- 434 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 01:14:20
- ようこそ筋肉スレへ
って言いたくなった、絵が上がるのはいい事かもしれないが
正直、細かい筋肉の話は他所でやって欲しい。
- 435 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 07:52:44
- イメージ描きの独り語りなんて正しいのか間違ってるのかよくわからない（絵がないから）ものを
自己満足で書いてるだけだろ。描くより書く方が好きなんだね。
それももう１０スレ以上やってる。もうこのスレいらないだろ。
だいたい、イメージで描くなんて事は大昔から言われてきた基本中の基本だ。
それを、記号描きしかしたことなかった奴等が大騒ぎしてるだけだ。
- 436 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 08:37:28
- 似たようなこと言う奴は過去に何度もいたけど、
もうこのスレいらないと思うなら、お前がスレに来なければいいだけ
お前だけのためにスレが存在してるわけではない
- 437 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 11:04:46
- イメージすら記号にしてしまえばなぁに問題はない
- 438 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 11:30:19
- グラフィック社「スーパーイメージデッサン出しゃ売れるな」
- 439 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 14:00:54
- どこまでタイトルやねん。
- 440 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 15:06:24
- ｗ
- 441 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/01(月) 22:56:15
- >>438
タイトルで本音出すなwwww
- 442 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/02(火) 08:19:32
- ttp://ga3.gagaga-lululu.jp/talk/05/
古いから超既出？
寺克アホかも
- 443 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 03:31:27
- 脳内をそのまま投射なんて無理ぽ
ある程度は紙の上で”こねる”と思うんだが、如何？
- 444 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 04:27:27
- できる人がいるんなら、またはそういう可能性を否定出来ないんだったら
やはり人それぞれになっちまうと思う。
- 445 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 05:59:11
- 神託絵師 天草 乱痴鬼丸右衛門
堕天使 聖ニコラウス・ボンジョビッチ・カマサス６世
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/82.jpg
それよりオススメアニメがことごとく打ち切りになっててワロタ
秋の楽しみといえばNHKのカンタムシフトかワイプアウトみたいなやつとガンダムくらいかな
後なんかおすすめある？
- 446 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 06:01:29
- そういう時は黙って栗飯
- 447 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 06:15:07
- 最初に脳内にイメージがなかったら絵もへったくれもないと思うが
できあがるものが全然違ったものになったとしても
- 448 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 06:45:23
- 時津風親方乙
- 449 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 07:29:27
- ガっちゃん乙
まー鳥山明の偉業といえばウンコだとおもう
それまでだれもウンコをデフォルメできていなかった
- 450 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:50:31
- デフォルメってか擬人化な。さらにアレをピンクにしてファンシーにしてしまったアニメスタッフもシュール。
- 451 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 18:26:40
- まさにその発想はなかった
- 452 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 18:28:24
- 激務による血便から発想したに違いない
- 453 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 18:41:20
- どちらにせようんｋを放映するという度胸がすさまじい
- 454 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/06(土) 16:49:21
- 模写がうまいのと絵がうまいのは違いますよね？
最近模写をやめて適当に思い浮かんだ人物像を描いているのですが、
動きのない絵しかかけません。
絵を描き初めてまだヒヨッコなのですが、
まずはポーズ集模写をして、イメージで描けるようになってからのほうがいいのでしょうか。
- 455 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/06(土) 22:11:42
- そっちの方が良い
- 456 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/07(日) 01:19:06
- 今までよくわからなかったんだけど、思い出す模写とか
資料見ないで描く練習とか半信半疑で少しだけやってたんだが
たまには目つぶって描いてみようと思ってイメージしてみたら
真っ暗な中に輪郭だけの人形みたいなものが意外とはっきり見えたんだ
最初は頭から首ぐらいまでだけだったんだけど、向きを変えられるか
試したら最初はいきなり別方向になったりしてたけど
やってるうちに段々アニメーションみたく回せるようになって
方向を変えたり回してるうちに全身まで見えてきた
なるほど、イメージってこういうことかーと思った。
- 457 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/07(日) 05:31:30
- でもそういうものって結局描けるもんを描いていたっていうオチになりがちなんだよな
だってテレビに映るK-1なりフィギュアスケートの動きを生で描くのは結構難しいもん
まー止めればいいんだけどな
要はイメージって本当に見れているのかなってことだ
- 458 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/07(日) 07:58:49
- >>454
初心者ならイメージ云々を言う前に模写しまくればいいじゃない
- 459 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/07(日) 08:15:15
- >>457
自分の思い込みを是正していく作業も併行してやっていく必要があると思うわ
「この角度の脚はこうなってるはずだ」と思い込んで描く行為のそれの正否は
模写や観察による地道な練習で積み重ねで得た、記憶の精度が関係してくる
ただ、絵という物はそのほとんどがどこかディフォルメされてて当たり前なんで
そう見えればもうそれで良いんだけど。その辺の線引きは個人の違いになるんだろうな
- 460 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:22:55
- 俺、161なんだがこっそり書いておく。
今日までに250枚ほど暗記したけどこの練習法スゲー効果あるわ。
- 461 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:23:57
- これは期待
- 462 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:28:00
- 効果があるのは当たり前なきもするが
それをアニメでも実写でもいいから動いてるコマを全部暗記して
それを頭の中で再生させてみるといい、次元が一つ上がるぞ
- 463 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:32:38
- >>161
どんな風に効果を感じられるかくやしく頼む！
- 464 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 11:56:49
- >>463
吐くほど苦手だった構図やポーズで悩まなくなった。
ネタさえあれば勝手に完成された絵がそれなりの精度で思い浮かぶ感じ。
- 465 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 12:13:37
- 161がんばれ。
イメージで記憶するってのがいまいち感覚つかめないんだよな。
色々、イメージ力関連の本読んで意味はわかってるんだけど、すぐに消えちゃうし。
集中力が足りないのか、イメージするって事を取り違えてるのかはわからんけど。
- 466 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 12:19:14
- >>460
絵を見せてくれよ。
- 467 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 16:26:02
- なんで記憶しようとするのかがわからん
普通に画像ためこんで参考にすればよくなくない？
むしろ暗記より溜め込んだ画像の分類法のほうが大事だとおもう
- 468 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 16:52:23
- 普段から物をよく観察しろって言うのも記憶しろってのと同じ事
実際試しに構図から線の強弱色まで丸暗記してみるといい
効果は必ずあるよ
イメ描きの本質は二つあると思ってるそれは
（入力）記憶→イメージ→描く（出力） の間の→のた部分
つまり画像イメージの想起とイメージと手の同期
思い出し模写はこの二つに焦点を合わせた合理的なトレーニング方法だと思う
>>161の方法はイメ描きに必要な入力の作業
大事なのは覚えたものを思い出そうとする行為
それによって普段から見てるようで見てない事を自覚し
イメージと実物の齟齬を減らしていったり
イメージの呼び出し速度や品質を上げていく事だと思う
- 469 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 15:15:00
- 暗記ってのはどの程度の暗記なのかな
正直、一枚の絵を１分ぐらい眺めても、大雑把な輪郭の思い出し模写しかできない
地面と空の境界とか、建物群がここら辺にあるとか、その程度で
実際にどんなビルが並んでたとか、街路樹が何本あったとか全然ダメなんですけど
そんなんで良いのか？
何もしないよりはマシだと思って一週間ぐらい続けてるけど、なんだかなーという感じ
- 470 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 15:15:40
- >>467
描くのお世辞にも早いとは言えない方だろ
- 471 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 15:32:25
- 俺がまだ甘いのかもしれんが
調子いい日はすごいすらすら描けるんだが
調子悪い日はだめだ全然うまくいかん
今日は駄目な日だ
- 472 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 16:29:31
- まとめサイト読む気がしない
要点とどこやればいいか教えれかす
- 473 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 16:39:34
- 思い出し模写
なるべくシンプルで上手い絵を選んで、それをじーっと見て
すぐ本を閉じて、なるべく全体が大まかに似るようにひたすら描くとか
(今見たばっかりなのにけっこう思い出せそうで思い出せないのを無理に思い出し描く)
服のシワとか、髪の毛とか、木の枝なんかの割とランダムで全体の
形がどうでもいい物を、目をつぶって頭の中で細部まで思い浮かべて、
それをひたすら描いていく、とか。
これ、ミソは「訓練中に出来上がるものに関しては気にしない」ことです。
鍛えにゃならんのは「思い浮かべながら手を同期して動かす力」なので
その訓練中、そういう実感がしっかり出来ていれば紙の上に描けたもんが
ぐちゃぐちゃでもちゃんと実になってます。
- 474 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 20:15:13
- >>473
つまりクロッキーのムービングなんかと一緒ってことですか
- 475 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 20:49:09
- ムービングクロッキーやった事あるやつ少ないだろこのスレじゃ
それに多分ポイントが違うと思います
- 476 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/15(月) 20:58:32
- なるほど
自分が問題点絞り込んで訓練するのは一緒かなと思ったんだけど
- 477 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 03:07:19
- 同期って言ってるのは一人だけ？
それとも他にも何人かいるのか
- 478 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 07:16:03
- ﾉｼ
- 479 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 15:10:10
- ttp://netaxtane.blog111.fc2.com/blog-entry-297.html
おまいらこれどっち回りに見えるよ。
- 480 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 15:13:45
- 時計回りにしか見えんぞ
- 481 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 15:19:36
- これはあは体験だな
やっぱり俺は左脳タイプらしい時計回りに見えるまで結構時間かかった
- 482 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 15:20:07
- >>479
時計回り。
妹と母に見せたら最初反時計…と言いかけ、「あ時計回りになった」だった。
しばらくみてたら反時計回りでも見えるようになった。
シルエット描きしてる時、これみたいにどっから見てるのか
わからなくなることがあるよNE
- 483 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 15:31:18
- これ、逆に見ようと思えば見れるのか？
因みに時計回りだった
- 484 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 15:32:45
- むしろ慣れると回らないで行ったり来たりしてるように見える不思議
- 485 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 15:38:38
- >>483
軸足だけを見てれば回ってないような感じに見え始めるからそれで自分でまわしたい方向を意識すれば変えられる。
つっても感覚だから、誰でもすぐできるかどうかってのはちょっとわかんね。
俺もできたりできなかったりだから。
- 486 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 15:39:22
- >>479
これは自由に切り替えができる
できない人は足首あたりを見て常に前向き（もしくは後ろ向き）をイメージしてみれ
回転してると考えると前向き→後ろ向き→前向き→・・・なんだが
これを無理矢理、前向き→前向き→前向き→・・・にしちゃえば切り替え可能
- 487 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 18:05:30
- このスレや画像周囲の文字を読んだ直後だと反時計回りで、
画像を暫く見ていると時計回りに見える。
もしかして、これはss書きもする自分は文と絵で脳を使い分けているのかっ？
などと思ったのだが、これ作文した直後に見たら時計回りでやんのｗ
- 488 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 18:20:13
- 半時計周りにしか見えん
死んでしまえ
- 489 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/16(火) 18:54:10
- 今まで入念に何度も下書きして描いてたんだけど
尊敬する人の描く手順を見たらほとんど下書きしてなかった
レイヤー一枚でずんずん描いてっちゃってた
脳内に完璧に完成図がイメージできてるのかねぇ
- 490 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 19:15:12
- >488
半時計か・・・、それは非常に個性的だな。悔しいが俺の脳ではイメージ出来ない。
- 491 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 19:52:49
- >488
真面目に良い方法を教えます。
画像の一番下にチラチラと現れる右足の影を見つめるといいよ。
左右に行き来してるように見えたら、あとはどちらの回転もイメージ出来ると思う。
- 492 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 20:33:05
- これって結局右脳派の回り方に見えてたほうがいいの？
- 493 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 20:42:35
- 言いも悪いも右脳派左脳派より
どっちも使いこなせるに越した事ないだろ
左脳派でも実はそこらの右脳派より右脳が発達してる人もいるし
それに科学的根拠あんのかこれ？似非科学の類じゃないだろうな
- 494 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/16(火) 20:46:36
- >>493
右脳とか根拠無いらしいけど
いくら見ても反時計回りにしか見えない
- 495 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 00:04:19
- 全裸の女性にしか見えない
- 496 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 01:19:49
- もっと簡単な図形で似たようなのを、心理学の錯視のあたりの講義で見せられた
こういう錯覚に関してはまだ頭のなかで何がどうして起こるのかは
はっきり証拠立てて解明できてないんじゃないかな
回って見える図形を、ある時点から意識を変えると逆に回せる・半回転にする柔軟性は
視覚情報の既成概念をすぐ払える思考回路を持ってる人がとくに強い
右脳左脳はこんな感じのこじつけだと思う
あ、自分の心理学の知識は古いかもしれないからわかんないけどね
- 497 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 02:31:23
- この動画で右脳・左脳云々は大嘘
”どっちかに見える”ってだけ
「手を組むと右手の親指が上の人は・・」の類
マイナスイオンとか、そういうのに騙される人はすぐ信じちゃう
- 498 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 08:55:07
- ソースは？
- 499 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 09:06:08
- >>498
コンビニやスーパーにでも行けばあると思う
- 500 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 09:15:42
- オリジナル（日本）
ttp://www.procreo.jp/labo/labo13.html
2003年ってなってるね、古い
「錯視 回る人影」でググると誰も右脳左脳になんて触れてない
逆に右脳左脳のソースは>>479のblogの言う
ttp://frostfirezoo.com/the-right-brain-vs-left-brain
2007年、>>479が広告料稼ぎたいのかあちこちに貼られるようになって急速に広まりつつある
ただの錯視であって、何の根拠もないわなぁ、学者さんが言ってるわけでもなし
つか、特定の人が作ったflash、断りもなく勝手に使うなよ
ちなみに一番簡単な切り替え方は、視界の端の方にシルエットが来るように目を離して動きを感じるだけにしながら
足先の回転方向を逆にイメージするとすぐに切り替わる
- 501 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 12:26:03
- 回転方向については右脳左脳わからんということに納得したが。
>>497の手を組む奴はたしか学者が賞とかもらってなかったっけ？
何を根拠に否定してるのか知りたいんだが。
- 502 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 12:27:18
- すまん。
賞云々は、脳の仕組みであって、手の組み方で判別できる事についてじゃなかったかもしれん。
- 503 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 12:30:51
- ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%83%BC
>残念なことに、スペリーが明らかにした事実は、歪曲されたり拡大解釈されたりして
>世間に流布し、日本においては通俗的な右脳・左脳論ブームを生み出した。
>このブームに乗じて、脳開発という名目で違法な資金集めをしている団体もある。
スペリーは腕組みとか指が上とかそんなことは言ってないわな
- 504 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 17:34:28
- なるほど、どうもどうも
- 505 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 19:45:00
- これ考えた人天才だね
感動したよ
- 506 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/17(水) 20:03:47
- ホントに効果あるのかよ？
誰も絵を晒さないし。
お前等ホントはヘタクソだろ？
- 507 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 20:05:04
- バ、バレたかｗ
このスレの事はもう信じない方がいいよ＾＾
- 508 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 20:05:08
- 何度も言うがイメージ描きは絵が巧い、下手の話じゃない。
- 509 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 20:10:59
- 宮崎駿がいい例かもね
- 510 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/17(水) 20:16:52
- 508 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 20:05:08
何度も言うがイメージ描きは絵が巧い、下手の話じゃない。
爆弾発言
- 511 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 20:18:43
- これがほんとの「誤爆」
- 512 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 20:50:50
- 前々から言われてたことだろ
- 513 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 21:17:47
- 「イメージ描きならば上手いに決まってる」って人が食いついてきてそのまま
脳板でも有数の長寿すれになっちまったからな。
- 514 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 21:24:23
- 描く手法の一つってだけなのに変に憧れてる奴がいるからな。
- 515 名前：NONE [] 投稿日：2007/10/17(水) 22:57:32
- イメージ描きって、根本的に描き方が変わるんだよね？
今、練習してんだけど、普通に紙を見て描くよりはるかにクオリティが下がる！
みんな描きつつイメージ保つなんてよくできるな〜
- 516 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:26:19
- 俺も同じだ。
普段よりだいぶ下手になる。イメージしながら描くってのはかなり練習積まなきゃならんのかね。
- 517 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:35:13
- イメージしたのを描くんじゃないの？
・・・あれ？
- 518 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 00:14:16
- 「見ないで描く」スレ？
- 519 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 02:03:13
- 見ないで描くためには
強いイメージ力が必要だな
でもいくらイメージ力が強くても見たこともないものは描けないわけで
日ごろから色んな物を観察することが大事になってくる
まあでもイメージで描くとか
言葉にするのが難しいんで
誰かイメージで描いた絵を一枚でもさらしてくださいと言いたくなりますが
- 520 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 07:27:14
- イメ描きもアタリ描きもどっちも楽しいよ
- 521 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 07:31:44
- >>519
前半そこまで偉そうに書いて、晒してくれ？
てめぇが晒せよｗ
- 522 名前：NONE [] 投稿日：2007/10/18(木) 08:20:10
- あのさ、イメ描きをアタリ使って描くのはダメなのかな？
強くイメージして、それを保っていられるならアタリ描いて、イメージを細部まで模写するのも出来るんじゃない？
- 523 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/18(木) 08:33:58
- 好きに描けばおk
- 524 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 10:26:16
- >>479
これ目を左右に揺らしながら見ると回転方向が変わってワロタ
- 525 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 10:40:28
- 意識的に回る方向変えれるようになったが
脳みその中心部分が熱くなる気がした
でも右脳左脳は関係ないんだよな、これ
- 526 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 12:01:08
- 単なる頭の体操♥♥♥♥♥♥
- 527 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 12:36:56
- >>479
時計回りだったが意識して無理に反時計回りにもしてみた。
- 528 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 16:05:49
- >>479
これはどう見ても左に回っている
時計回りに見えるはずがない。
これは組織的な書き込みをし、俺個人の正しい意見を
「あれ？もしかして俺違う？えっ、じゃあ俺も時計回りに見える」
と、不安感を募らせ間違った答えを言わせようとしているに違いない。
- 529 名前：NONE [] 投稿日：2007/10/18(木) 16:37:59
- にしても、イメージを絵にって難しいよ。
自分では細部までイメージしてるつもりでも、いざ描こうと思うと細部までイメージされてないのが良くわかる。
これって練習続けてれば本当に細部までイメージ出来る様になるのかね？？
- 530 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 16:43:00
- さあ
描きやすいように描けばいいんじゃね？
俺はおおまかにイメージしたものを描いてから細部ちょこちょこ描いてく感じだから
- 531 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 16:56:18
- 頭の中で全部完成してて、紙に書き写すだけ
なんて言ってる奴は大嘘つきって断言できる、紙の上でやる作業は多い
パースの補助線も引かずに背景ガシガシ描いていくんですか？
そういう絵があったら見せてみってな
ルーミスのとある本に、地面に落ちた影の描き方の説明がある、鏡に映った人物の説明もある
脳内で完結してるって奴は、当然、ああいう補助線なしでいきなり書けるんだよね？
じゃ、書いて見せてみろって、ラフでもいいから
人間が空を飛ぶには当然、なんらかの利器にに頼らないといけないわけ
一部、「いや、そのままで飛べるじゃん、俺が飛んでるところはわけあって見せられないけどさｗ」
みたいな大嘘つきがいるからこのスレに来る奴来る奴、みな混乱する
- 532 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 17:03:07
- 昔なんかの動画で補助線無しで超リアルな車描いてるのにびびった
- 533 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 17:04:51
- 以下、>>528が釣りか正真正銘の阿呆かを議論するスレ
- 534 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 17:09:27
- まぁいろんな奴がいるからな。
が言ってる事もわからんでもないが、大嘘ってのは問題じゃないか。
つか過剰に捉えすぎてると思うけど。
それに例えがおかしい。
- 535 名前：531 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 17:10:01
- >>532
俺のカキコがいきなり効力失っとるがな
某漫画家の動画で「下書きです、ガシガシかいてます、もの凄いスピードです」
みたいなのあったけど、目を凝らしてみると、うっすら「下書きの下書き」が見えてたなぁ
- 536 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 17:30:05
- >>479
軸足が左足なら時計回り、軸足が右足なら反時計回り
そしておれは脚が交差するところで時計→反時計→時計の∞ループに陥ったお
一瞬で軸足が変わるｗｗｗｗｗ
>>531
普段歩いてる路地とか駅とか近くのモスバーガーとか、
或いは学校の教室なんかを思い出しながら補助線引かないで描けってもんじゃないの
イメージ描きって、どれくらいの精度やアレンジになるかは経験によるんだろうけど
おれ？ﾋﾞﾁｸﾞｿｗｗｗｗｗｗ
- 537 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 17:36:31
- >>533
面白いと思って書き込んだ
「ﾜﾛﾀｗｗ」ってレスがつくと思った
ワクワクしながら更新押したらスルーされてて泣いた
- 538 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 17:55:11
- >>537
事件の供述みたいで素でﾜﾛﾀwww
- 539 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 18:30:35
- >>528は？だったが>>537でワロタｗｗｗｗｗｗ
- 540 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/18(木) 20:42:12
- つかさ、イメ描きの練習法とか載せた奴の絵が見たいな。
- 541 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:45:40
- >>540
お前はよく馬鹿と言われるだろう。
- 542 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/18(木) 20:53:44
- >>541
こんな板に書き込みしてる時点でお前も馬鹿w
- 543 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:54:59
- 提唱者の絵と言われるもの
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/76.jpg
この絵だっていうやつ、違うって言う奴がどっちもいて真偽不明
この絵を”安森然”って断定してる奴が前スレにいたが、これまた真偽不明
- 544 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:57:26
- >>543
上手いな
基本を鍛えに鍛え上げて、さらにそれを壊して再構成したって感じだ
- 545 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:02:13
- >>542
それを言うと結局お前も（ｒｙ
- 546 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:05:22
- >>540>>542
sageろ、ageんなカス
- 547 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:06:30
- >>540-544
毎回既出事項を繰り返すな。過去ログぐらい嫁
- 548 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:09:32
- >>547
意味不明
おまえにとって既出でも、新参者には既出でない
提唱者の絵を何度貼っても誰も困らんだろ
困るのは信奉してる割に、しょぼーんな絵に恥ずかしい奴だけ
- 549 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:13:20
- >>547
初めて見たんだよ
そんなに何回もでてるものなのか
- 550 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:15:00
- >>548
半年ROMってろ。
>>549
もう呆れるぐらい出てる。
- 551 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:17:25
- まぁ提唱者の絵を貼られたくない気持ちはわかる、たいしたことないからなぁ
教祖ってのは表に出ちゃいけないんだよ、神聖じゃないと
- 552 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:17:50
- >>543
これ元のファイル名わからんもんなの？
上げられたときのファイル名わかれば出元調べることできるよ
- 553 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:18:39
- 提唱者の絵を晒しても
「おぉ、巧いな」又は「は？下手じゃねーかww」で終わりだろ。
何の参考にもならん
- 554 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:22:37
- 絵を見たい見たいって言ってるけど
火曜日のお題やってた人に結構上手い奴いたろ
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/68.jpg
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/54.jpg
ttp://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/cgi/joyful_a/img/53.jpg
ここら辺上手いと思う他のにも結構良い絵まだああったけど
勝手に見ろ文句言ってる奴まとめのうｐロダも見てねぇだろどうせ
- 555 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:24:29
- >>552
別人だ派の人のレス
438 ：397[sage] ：2007/08/14(火) 17:33:34
>>433
電子の海を探ってたけどやっぱり残ってないみたい
とりあえず証拠というか
ここのu719.jpgが転載の人が晒した絵で間違いはなくて
388とはファイルサイズが違うんでやっぱり別人だと思う
http://web.archive.org/web/20031219132615/up2ch.net/index.php?page=44
- 556 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:25:53
- で、それでいつのまにかイメージ描きじゃなくて、
本人か別人かの議論にwww
- 557 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:29:23
- このスレをキリスト教に例えると
今、まさにユダヤ教とキリスト教が分かれるような所か。
- 558 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:31:26
- バッシングされてた「またお前か」の人はイメ描きできてたっぽいけど。
あれ、一番うまかったんじゃないの？
- 559 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:34:01
- >>558
>>402-405
ﾌｲﾀ
まじで全然うまくないよ
- 560 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:35:08
- >>554
たかだか既出絵出ただけで何をそんなに偉そう＆むかついてんだかﾜｶﾝﾈ
- 561 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:38:37
- このスレはそんな人ばかりですよ
「やんのか？コラ、俺の友達はボクサーだぜ？」
- 562 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:39:17
- >>560
お前、何気に話の流れがわかってないな。
- 563 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:40:11
- 喧嘩腰スレと住人被ってるからなｺﾞﾙｧ
- 564 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:40:47
- イメージ描きできんかったら切腹や！！
- 565 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:43:09
- このスレに長い間貼り付いてるボクは古参で偉い人なんですよ！
- 566 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:44:26
- そういえばこのスレが出来るまえからいる奴もいるんだよな
どんだけ〜
- 567 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:45:20
- 新参ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
- 568 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:49:13
- 大事なことは個々が絵について深く考えること
開祖さまの絵？そんなもん無くたっていい
開祖さまの発したお題目だって話半分聞いときましょうや
- 569 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:50:27
- 開祖の絵とか言ったらデッサンの開祖とかどうするんだよwwww
- 570 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:52:43
- アタリも使う、イメージ描きも使う、それでいいじゃないか
ってかイメージ描き自体がアタリになると思うのはおれだけですかそうですか
- 571 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:54:52
- >>570
あんたが好き
- 572 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:55:43
- >>571
好きだと言える君が好き
- 573 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:01:36
- >>559
いや、それじゃなくて背景付きのロボットみたいなの描いてたじゃん・・・
- 574 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:03:40
- それじゃなくても何も、同じ人じゃん・・・
- 575 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:04:30
- ホントに同じ人なのかどうかわかんないけどな。
- 576 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:08:26
- 妄想と思い込みで突き進む。
それがこのスレです。
夢に向かってＧＯ！
- 577 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:09:51
- ↑と、こういう風な奴が絶対現れるんだ。もはや法則だな。
- 578 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:11:12
- 宗教ですね。
- 579 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:11:46
- ↑と、こういう風な奴が絶対現れるんだ。もはや法則だな。
- 580 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:12:24
- ↓お前の言いたい事はわかっている。
- 581 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:12:48
- 良いこと考えた
いっそこのスレも参加系のスレにすればいいんだよ
あいつは参加者第一号ね
- 582 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:13:09
- ↑と、こういう風な奴が絶対現れるんだ。もはや法則だな。
- 583 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:14:00
- なんだこのプレッシャーは
- 584 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:15:43
- たまにイメージで描けるようになった！なったよ！
という人が長文を描いていくのは良いのだが、
絵を貼らないのはこれいかに。
- 585 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:17:10
- ↑と、こういう風な奴が絶対現れるんだ。もはや法則だな。
- 586 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:17:52
- ↑と、こういう風な奴が絶対現れるんだ。もはや法則だな。
- 587 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:21:12
- 喧嘩腰にこんなの貼ってあったよ。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9225.jpg
間 違 い な い
- 588 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:22:17
- またお前か
- 589 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:47:44
- ところでそいつの絵のどこがスパーフラットなんだろ
- 590 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:57:15
- 盤面見ないで碁を打てるぐらいのイメージ力のある奴じゃないと無理。
学校の教科で暗記ものが苦手な奴はまず駄目だな。
- 591 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/18(木) 23:02:40
- >>587
今は本人それで満足してるのかどうか知らないけど、ずっと描いてくうちにたぶん飽きてくると思うよ
もしイメージ描きのつもりなら、頭の中にパッと浮かんだものをただ描いてるだけ。
どっか見たことがあるものをそれらしく描いて見せようとするだけのただの下手糞
かなり昔おれもそんな時あったし、イメージ描きの意味もう少し把握してみると変わるかな？
あと描けるやつは気づいていることだけど、この描き方はっきり言って記憶力さほど関係ないし
異常は問題あるけど。
- 592 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:17:59
- 【勝者と敗者分ける10の法則】
1. 勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
2. 勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
3. 勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
4. 勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
5. 勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
6. 勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
7. 勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
8. 勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
9. 勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
10. 勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。
- 593 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:23:13
- これも酷いな。
こういうのはイメージ描きじゃない。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9264.jpg
- 594 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:28:34
- >>593
7. 勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。 ←
- 595 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:30:20
- ２ちゃんの住人9割は7に当てはまりそうだけどな。
- 596 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:30:31
- お前等も>>593はイメージ描きでもなんでもないただのヘタクソの絵だと思うよな？
- 597 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:31:00
- 上手そうに見えるけどな
- 598 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:32:29
- >>597は実際上手いんじゃないかと思うって意味
- 599 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:33:12
- ベルセルク・・・書き込めば良いと思ってる勘違いいるよねー。
ジョジョ・・・・見づらくて嫌い。
らきすた・・・・萌える。
- 600 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:34:59
- >>599
んなバカここにはいねーよ。
ゆとりバカにしすぎ。心はピュア。
- 601 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:36:46
- グレン・・・パカパカ動かせば良いと思ってる勘違いいるよねー。
コイル・・・日常芝居？地味で嫌い。
キスダム・・・すしちも！
- 602 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:39:14
- >>601
グレンは結局何も解決してないからな。
人類もやがてはアンチスパイラルみたいになっていくだろうって終わり方だったし。
- 603 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:42:42
- このスレ終わったな。
- 604 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:43:04
- >>602
お前全然分かってないな
もう一度グレンラガン見直せよ
- 605 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:44:22
- >>603
このスレ終わって欲しい。
- 606 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:44:29
- 終わった。終わったよ。完全に終わったよ。
- 607 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:50:53
- イメージっても
普通は人間に備わってる映像記憶を検索もしくは組み合わせる
ような感じの、
絵として出力できないイメージを浮かべてしまうと思う
例えば、モーターヘッド、といわれてパッとイメージは浮かぶかもしれないが
それを360度自由にポーズ取らせながら回転させたり、細部の詳細なディティールを浮かべたり
出来るかと言われると出来なかったりする
鮮明なイメージと絵に出力できるレベルのイメージの間のレベルの隔たりが大きくてハードル高いな
- 608 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 23:56:13
- 最近、２ｃｈの絵系のある良スレが静かに、緩やかにレスがつかなくなっていくのを見たよ。
もうネット自体が飽きられてきてる気がするよ。
- 609 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 03:19:39
- >>593
ttp://www.justinsweet.com/
その絵を描いた人のサイト･･･
おれの好きな海外絵師のひとり
- 610 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 03:24:33
- 右脳描きを実践してる人だっけ （くわしいことしらんけど）
- 611 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 03:37:41
- 「デッサンの道しるべ」やってる人じゃなかった？
- 612 名前：610 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 03:38:49
- 自己レス ググったらデッサンの道しるべという本で学んだ人らしかった
といってもひとつだけ引っかかった脳板スレの情報だけどｗ
と書き込もうと思ったら611が なんかｽﾏｿ
- 613 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 06:49:46
- 実際に描かずに絵について論じ合うのは
妄想で女の体について論じ合う童貞たちのようだ
- 614 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 08:23:58
- >>609
ブクマしました
教えてくれてｱﾘ
- 615 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 10:47:50
- まとめも読めない奴らが多すぎﾜﾛﾀwwww
- 616 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:03:13
-
30万枚位書け
そしたら嫌でも映像が浮かぶようになるから。
- 617 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 12:24:23
- マジでか！？ 頑張る！！
- 618 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 14:13:20
- 経験上、マトモに描けるのは一日５ポーズだ。
手癖や漫画絵なら量産できるがうまくはならない。
そういう意味で３０万枚なら２０年はかかるな。
- 619 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/19(金) 14:39:38
- なにを30万枚書くんすか！？
- 620 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 15:35:14
- マス
- 621 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 16:12:33
- オナニーで使ったティッシュの枚数ならそれくらいいってるかも
- 622 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 16:29:13
- 紙は友達
- 623 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 18:50:36
- 30万枚もいいが、お金もそれほどかかるぞ
- 624 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 22:05:32
- 右脳を限界まで使いながら「速く！」って感じで描けば１時間２枚はいけるかな
基本は少しでも時間があったら描くくらいの気持ちでやれば枚数以前に凄まじい成長だろうね
- 625 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 13:59:51
- 自分ち15歳なんだけど18歳の人の絵を見てもかなりすごくて、自分じゃ辿り着けないと思ってしまうんだが
3年の差は大きいのですかね、やはり。
- 626 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 14:02:02
- 一般的には大きいが、人による。
3年たっても未だに……な人もいる。
- 627 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 14:14:30
- 絵を描いた事なんて美術の時間だけって人が２人いるんだけど、
あきらかに模写の正確さも絵の上手さも差がある。
これはやっぱり才能の差なのかな・・・。
- 628 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 14:15:08
- 根気と注意力
- 629 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 14:44:16
- 才能っていうか普段の脳みその使い方
- 630 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 14:51:57
- もしくはテストで高得点とって皆に「全く勉強してないww」と言ってるのに
家ではガリ勉というパターンか……
- 631 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 15:00:22
- 友達とかに「うまいねぇ」とか褒められて、絵ばっか描いてる時期がある人もいる
褒められない子は面白くないから絵を描かない
どっちも「美術の授業しかやってない」って言うわけで、その差
結局、鍛錬の差なんだよ
じゃ、最初に褒められたか、褒められなかったか、その差は？
それは些細な偶然、才能と呼ぶほどのもんじゃない
褒められて絵を描くことに熱中できた、自分より上手い人を見ても挫けずに鍛錬を続けた
それういう忍耐こそ才能と呼べるものだったりする
- 632 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 16:24:17
- 別に絵は鍛錬の量でとは思わないが・・・
多少練習したほうが、しないよりかは上手いってのはある。
が、結局はコツや理論・覚えてる物で決まるのであって、
量が直接上手さに関係してくるわけじゃない。
下手の横好きが多々いるのもそういう理由だろ。
上手い奴は、このスレの冒頭で書かれてる様に
イメージをしっかりと保持し続けられたり、絵の崩れないコツや、
逆にう崩れてる部分を的確に修正できるコツが分かってたりする。
- 633 名前：631 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 16:51:27
- >>632
特に異論はないです、同じ考えなんで
- 634 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 17:44:22
- >>627
才能ですね
分野によって（漫画的言い方だけど）細胞の活性化度合いが違うから
- 635 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 19:36:22
- >>631
いやいや
絵の上手い奴は初めから才能っていうか絵を描くのに適した性格を持ってる
人並み以上の観察力とか集中力とか
- 636 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 20:30:07
- なるほど。やっぱり才能なんでしょうかね。
小学校の文集にこんなの書いてた奴が居たんです。
自分は絵が描けない。
同じ年代から見たらうまいのかもしれない。
友人に上手と褒められることもある。
ポスターを描いてみないか、と進められる事もある。
しかし自分はポスターを締め切りまでに提出できたためしがない。
自分は、いつも大人の絵を見てきた。
そのためか、自分の絵が幼稚に見えて仕方がない。
そう、大人が小学生の絵を見て苦笑するように。
自分は、大人が納得できるような絵以外には自分でも納得できないようだ。
それが理由で自分はいつまでも納得できずにポスターを完成させることができない。
だからといって、大人の絵を模写すれば良いというわけではない。
僕は自分の力で自分らしい絵を描いていきたい。
こいつはたしかに絵も上手かった。
左利きだったはず。
ゲームとかでも、慣れの速さや行動、発想の仕方が違ってて、成長速度がハンパなかったなぁ。
・・・自分は右利きでこいつよりは才能ないと思うけど、負けたくないなぁ・・・。
- 637 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 20:36:43
- >>636
そいつってギフテッドじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89
- 638 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 22:33:49
- ちと質問なんだけど、
イメージしているときに、例えばキャラのイメージだったら一応人間なので
硬い部分や柔らかい部分や微妙な部分とかあるけど、そういう硬さなどもイメージして描いてる？
それとも普通に映像だけイメージして他はなにも意識しないで描いてる？
自分は硬さ柔らかさなどを映像と同時にイメージして紙の中に奥行きのある空間をさらにイメージすると
かなり上手く描けるんだけど
- 639 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 22:42:20
- 巧く描けるのならおｋ
変わらない又は下手になるのなら改善策を見つけるといい。
- 640 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/20(土) 23:51:41
- >>638
骨格とか筋肉とか脂肪を意識して描くという事？
- 641 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 00:49:20
- >>638
それがイメージだよ。
- 642 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 03:44:15
- 昨日初めてこのスレを見つけて、必死こいて初代を読破した。
ちょっとカルチャーショックを受けた。
大して上手いわけじゃないけど、今のレベルは、
針金骨盤人間に筋肉っぽいのを貼りつけて描けて、たぶん中の中くらい。
ので、まずは転載の
「元の絵を見ないで模写」と「目をつぶったままイメージしたものを描き続ける」
をストレートに実践してみようと思う。
あと、頭の中に映像というか描く対象物を思い浮かべながら、
それを脳内の手で触って感触を思い描いていく訓練もしてみたい。
上手くなりたいお…。
- 643 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/21(日) 09:12:03
- >>642
頑張れ！
- 644 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 10:26:17
- >>635
逆順序もあるかも
それまで眠っていたが
桁違いの観察、情報整理、アイデア提起能力など凄い潜在能力を持っていたのが
絵を描き始めたことで急速に開花するとか
- 645 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 13:15:14
- 極端な話、よく観察できていて、よく覚えていて、よく思い出せて、手を自由に動かせられれば、
絵を全く描いた事がなくてもいきなりうまいはず。
- 646 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 13:32:57
- だめだわ、それぜんぶ俺に無いわ
- 647 名前：642 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 13:34:36
- 「元の絵を見ないで模写」
これって、たとえば好きな漫画とかを使ってもいいのかな。
シンプルで上手い絵っていうと、手持ちだと、
アイシールドとかトライガンくらいしか思い当たらないけど。
「目をつぶったままイメージしたものを描き続ける」ってのも、
転載を読む限り、紙に描き続けるのも
目をつぶったままでいいんだよね。
- 648 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 13:44:02
- >>647
実物がベスト。
次が写真で、次がリアル絵で、次が漫画。
元よりはイメージの方が劣化する為。
- 649 名前：642 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 14:49:12
- >>648
実物がベストか…。
目の前にあるゲーコンとか、
怪獣のソフビとか本とか筆記用具とかも？
あとデッサンの道しるべも読んでみよう。
- 650 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:15:25
- >>649
怪獣のソフビを描くなら実物の怪獣のソフビを見て描くのが一番だが、
怪獣を描くのなら実物の怪獣を見て描くのがベスト。
実物の怪獣がいなければ実物の獣を見て怪獣を創るのがベスト。
人の目を通して創られたものをさらに劣化コピーして行ってるのが今のアニメ、漫画の弱点だと言われている。
記号化の果ての表現の息苦しさな。庵野秀明と宮崎駿がよくエッセイに描いてる。
- 651 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:17:08
- >>650
まぁ、わからんでもないがそいつらも本当にその劣化コピーの最前線を歩いてきた奴らだからなぁーｗｗ
- 652 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:22:22
- >>651
庵野が劣化コピー第三世代を名乗ってるからなｗ
まあ、ジジイが起こした事業を孫の代で潰すってのはよくある話だ。
駿すら第二世代だからなあ。
- 653 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:41:59
- ジブリキャラは表情も性格も記号化の嵐
- 654 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 16:44:55
- ドラゴンが上手い人は想像力はもちろん爬虫類や他の動物もしっかり描けるだろうな〜
とここまで言わなきゃいかんのか・・・
- 655 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 23:06:24
- デッサンの道しるべをやって七か月
なにがなんだかわからなくなった
触ってるつもりってどうすればいいのか
もうだめかもしれん
- 656 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 23:19:41
- >>655
まずはうｐ
- 657 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 23:38:35
- >>655
俺は読んだ事無いから知らんけど、物の線や面の流れを目で追いながらイメージしろって事じゃないか？
- 658 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 23:47:38
- それだけで分かる奴は居ないだろ>>655
まぁ、一応予想しとくと
その触感（やわらかい・ざらざら・硬い・すべすべ・ぬるっと・きゅっと）を心で思い出しながらって事
または、
自分のイメージを描くんじゃなくて、その実物を写真で取った時のように、綺麗に写し取れって事
あるいは、
頭の中に対象物をすっかり入れてしまって、描いてる絵に惑わされずに頭の中に入れ込んだ物を描けって事。
ざっと、このなかのどれかって事だとおもう。
- 659 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 01:13:41
- イメージ描きってのがいまいちよくわからん
どーいうこっちゃ
- 660 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 01:17:26
- イメージしないで描く方が難しいぞ。
- 661 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 08:38:51
- >>659
わからんでも書けてるならそれでだいじょうぶだっち
- 662 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 11:03:33
- >>655
道しるべ持ってる俺が言わせてもらうと
輪郭画なら、描く物の輪郭をよーく観察しながら、鉛筆の芯でじっくりとなぞる感じをイメージしてほしい
出来上がりの良し悪しは全く関係ない 大切なのは自分がどのような感覚を持ちながら描いたかだ
- 663 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 14:24:07
- >>543問題は別に下手とか上手いとかじゃなくて
イメ描きだから描けた絵ではないですよね？ってことだ
もともと絵柄が固定化されている上で（なんかアニメっぽい）描いているわけだし
それだったら記号化したほうがクオリティ高くねっ？だし
この教祖は真理ではなく経典においてでしゃばりすぎた
- 664 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 14:47:57
- >>479
これって盤面の角度で変わるね
手前に傾けるかその逆で回転が変わる
反転シルエットの法則っぽい
>>609
クレイトスがいた
- 665 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 14:53:26
- 日本語でおｋ
- 666 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 16:46:55
- >>663
つまりなんだと言いたいのか10文字で答えよ。
- 667 名前：655 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 19:25:26
- ごめんかなり情報不足だった
触ったつもりになって（質感や形をイメージして？）
輪郭や表面を描く課題があって
だんだん細かい部分もはっきりと
描けるようになるらしいんだが
ちっともそんな様子はない
五時間も輪郭画できません
ドラペリーもお手上げです
スレ違いとはわかっているんだが
助けてほしい
- 668 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 20:51:48
- 質問。
イメ描きって、いきなり細部までしっかりしたイメージが出来ない場合は簡単な…例えば四角や円に近いモノとかから慣らしていく方法っていいのかな？
それとも無理にでもしっかりと人物をイメージした方がいいのだろうか？
- 669 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 20:53:42
- やりやすい方を選ぶといい。
無理になんて逆に疲れる。
- 670 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 21:24:57
- やりやすい方か…イメージしつつ、目を開けたまま描くと、イメージが霧散して、結局は手で描いてる感じになるんだ。
やっぱり目をつぶって描くのと、開けて描くのを半々くらいにして慣らしていった方がいいかな？
- 671 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 21:29:43
- >>670
イメージが霧散する原因を追及しながら、やっぱ目をつぶって描いたりして
慣らしていった方が良いかと。
どうして霧散するのかがわかれば、解決策は見つけやすくなる。
- 672 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 21:33:18
- 思い描いた絵を目を瞑ったまま描いてってるんだけど、
なんだか不安になるね。
目をつむってる間は紙が見えないから不安だし、
実際に描き上がってみれば当然へろへろだし。
紙からペンを上げると位置が狂うだろうからって一筆描きみたいになる。
それってなんだか訓練の本来からズレてってるような気がしてならないけど、
まだ一日目だからそれすらもよくわからん。
- 673 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 21:36:57
- >>672
信じられないかもしれないが、それ結構な練習になってるんだぜ…。
俺がそうだった。
- 674 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 21:48:53
- >>673
マジかポルナレフ……。
暗中模索だが頑張るよ……。
- 675 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 21:52:59
- どう練習になった感じがするかくやしく！
- 676 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 21:53:13
- >>671
ん〜霧散する原因か…なんか、紙に線を引いた時点で霧散する。
つまり、意識が完全に線を引く方にいってるからかな？
- 677 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:11:51
- >>676
恐らく線に行ってると思う。
俺の試してきた方法だが、目の視点をずらしてみるとちょっと変わるかも。
線を直視しないで、線が視野に入る別の所に視点をおいて、
その視点を動かさないで描いてみる。当然イメージは保持した状態
- 678 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 22:22:15
- >>677
おお！！
やってみたら少し描きやすくなった！
これで慣らしていけば、線を直視しても大丈夫な訳だ。
これも出来上がった絵は気にしなくていいのかな？
- 679 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:28:25
- >>678
いや、一応視界に入ってるものだから気にした方がいい。
- 680 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:29:29
- >>678
追記：
途中で絵に視点を戻して形を確認するってのも有り。
だけどイメージの霧散に注意
- 681 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:34:18
- イメージ描きがどういったものか、ヴァカの俺にもわかりやすく説明してくれ
図があるとなお良い
- 682 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 22:36:09
- >>679
>>680
出来上がった絵はマトモになる様に注意する。
描いてる要所要所で絵を見て確認しながらやればなんとかなるかも！
これ続けてたら、線直視しても霧散しないようになった？
- 683 名前：679-680 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:38:53
- >>682
絵のクオリティはともかく、霧散は無くなった。完璧に写真のようにイメージできる訳じゃないけど。
と言うより、全体見ながら描くからあまり線は直視しない人っす。
- 684 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:42:37
- >>681
「イメージ描きがどういったものか」は俺にはわかんね。
レスに書いてるのは俺のオリジナル、と言ってもまとめとか色々読んだり
参考にしながら試行錯誤したもんだが。
- 685 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 22:43:21
- >>683
イメージの霧散が無くなったら凄く良い！！
この練習かなりやった？？
- 686 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:44:50
- >>685
恐らく2〜3年
必死に…って訳じゃないが、色々試行錯誤は繰り返した。
- 687 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 22:48:40
- >>686
そんなに！？
先は長いな……
イメージが霧散しないで見えるって事は、イメージ見ながらアタリとって綺麗に描くこともできるよね？
- 688 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 22:57:14
- >>687
人によると思うが俺はまずイメージ以前に絵のクオリティに問題があった。
人物のアタリはデカい紙に描く時とかじゃないと皆無に等しいけど、
背景をアタリで描くならイメージよりも手で描いた方が描きやすい（楽な）場合もある。
でも俺、背景の場合必ず遠近線だけは入れる。
- 689 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 23:02:02
- >>688
背景も考慮しないとな…
練習では人物が多い？？
今描いてみたんだけど、視界に入れてるにも関わらず、視点ずらしてると酷い仕上がり。
サイコロとかなら綺麗に形描けるが…
- 690 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:07:56
- >>689
人物が多いと思う。でも背景＋人物も書いたりはする。
視界に入れるのはいいけど、線がぼやけ過ぎてもダメだよ。
ある程度線の焦点が合う所に。キャラの顔1cm上とか。
あとはさっきの目をつぶる練習もやると伸びるはず…。
- 691 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 23:12:56
- >>690
キャラ＋背景もか。
ん〜、描いてる絵の１センチ横位見てるんだけど、やっぱり上手くいかない…視野狭いのかな。
目をつぶる訓練も欠かさずやる！！
- 692 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:16:00
- >>691
視野じゃなくて手が慣れてないのかも。
手が慣れてくれれば結構さっさ描けるようになる。
目をつぶって描くのがやっぱ良いかも。
- 693 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 23:18:10
- >>692
手が……
イメ描き始めて１０日位なんだが、まだ目を開けては早かったかな？？
- 694 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:20:49
- 今喋ってる人の絵が見たいな。
- 695 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:23:46
- >>693
どうだろ…早いと言えば早いけど…わかんないや。
巧く行けてないのなら練習した方が良いかと（目をつぶってやるやつ）
- 696 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 23:26:24
- >>695
しばらくは目を瞑る方に集中するかな。
でもさ、１〜２ヶ月くらいで、効果は実感できるよね？
- 697 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:27:11
- >>694
イメージ描きができてると仮定しても、
そのイメージのクオリティが低いので勘弁してくださいです。
今まで勘違いのイメージを何度作ってきたことか…（現在進行）
>>693
もの凄く言い忘れたけど、sage進行で…
- 698 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:28:24
- >>696
正直に人による…けど、やり方変えてちょっと変わったと思えたのなら
うまくいくと思う。
- 699 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:29:12
- >>697
あなたはそう思ってるかもしれないけど、ひょっとしたらすごくヒントになるかも。
- 700 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:31:27
- >>699
いや、今まで何度か色んな人のうｐがあったけど
やっぱ参考にするには無理があると言う結論に…。
絵じゃ何も判断できないと言う理由で。
- 701 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:33:11
- >>700
そっか。残念だ。
どうだい。イメージ描きできるようになって生活の中で変った事とかあるかい？
- 702 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:35:50
- >>701
ほんとにすまないな。
ちなみに変わったと言えば、紙が節約できるように（ ・ω・ ）
いや・・・作業効率があがったと言えばいいか。
- 703 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 23:37:59
- 今、描くべきイメージがわかないんだが、こういう場合はどうすれば…？
- 704 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:40:57
- >>702
絵を描く時だけじゃなくて日常生活においての変化とかない？
- 705 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:41:19
- >>703
単純に「良いアイディアが浮かばない」みたいな感覚で、
何か資料とか漫画、雑誌類または気分転換とかしたらいいかも
- 706 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:42:07
- >>684
そのオリジナルってのはどんなもん？
- 707 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/22(月) 23:44:05
- >>705
じゃあ、読んだ漫画のワンシーンを後になってイメージしながら描くとかありかな？
- 708 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:44:07
- >>704
見たモノが記憶に残りやすいかな。
鮮明とまではいかないけど「確かこんなの…」みたいな感じで。
- 709 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:45:49
- >>706
>>639から読めばおｋ
>>707
大ありというか、前に良い手法として出てた気がする。
- 710 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:46:54
- >>708
ホントに？ホントにそれだけ？忘れてる事があるんじゃないの？
アレだよ。アレ。
- 711 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:48:40
- >>710
…何かあったっけ？？？
- 712 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:52:00
- >>711
寝る前とか目覚める直前とかに嵐のようにイメージをガラガラ流れない？
夢と違ってある程度こっちがコントロールできる感じで。
ディティールまでクッキリして色つきの極上の奴が。
- 713 名前：672 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:53:55
- >>712
そんなん見えるようになるの！
おらワクワクしてきた！
- 714 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:54:31
- >>712
ん〜そう言うのは無いなぁ…夢は妙に鮮明になったけど。
- 715 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:03:03
- >>713
なるよー。普段見ているもの、注目しているものに似ているものが出てくる。
>>714
すぐにでも出そうだな。
>>707
とりあえず資料探しやモチベーション喚起に使えるガジェット置いておく。
http://widgets.yahoo.co.jp/gallery/detail.html?wid=10075
- 716 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:04:35
- >>715
嵐のようにイメージがガラガラ…。
想像がつかないから何かwktk
- 717 名前：715 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:07:23
- 期待してるところ悪いけど嵐のように激しくはないんだよ。
でも夢と違うのは絵ばっかり出てくるところだな。
世界遺産ばっかり見てる時期があって、見たことも無い遺跡や財宝が
クッキリ（再現できないが）出てきてた。
心の求めるままに。少しでも考えると出なくなる。
- 718 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:09:02
- そうなのか…でも、なんか面白そうだ。
- 719 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:13:20
- やっぱりこの感動を伝えるのは難しいな・・・
きっと体験したら良さがわかるよ。楽しみにイメージ描きしなよ。みんながんばれ。
- 720 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:16:20
- >>639からの流れが長すぎるよ…
それを3行で頼む
- 721 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:19:44
- >>719
俺もまだまだ高見を目指すとするよ。
>>720
視点をずらしたまま描く（線を直視しない程度、ただし線がぼやけ過ぎないように）
目をつぶって描く
または思い出し模写で練習を重ねる。
- 722 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:22:39
- >>721
つまり周辺視を使うってことだな。見るのではなく観るということはこういうことか。
- 723 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/23(火) 00:32:23
- イメージが鮮明に思い浮かべられない場合、大体を思い浮かべて手を動かせば良いのかな？
- 724 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:34:42
- 鮮明に思い出せるまで悩む
無理やり思い出す事に意味がある
- 725 名前：639〜 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 00:37:11
- さてと、そろそろ寝る。みんなも頑張って。
- 726 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 02:01:38
- なんかあやしい宗教みたいだな
- 727 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/23(火) 02:05:35
- 無理矢理思い出す事に意味があるか……眠くて頭が働かない！
明日、ゆっくり描こう……
- 728 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 09:48:17
- >>726
そう思うのはこれが難しいから。
例えば手品の番組があったとする。で、手品の仕掛けがわからないからって、
手品師を超能力者扱いしたり
手品の番組自体を疑ったりするってのと同じだ。
仕掛けがわかれば練習するのみ
- 729 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 09:58:28
- このスレを読むたび、俺にはイメージ描きはまだ早いと思い知らされるなぁ・・・
- 730 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/23(火) 10:59:03
- イメージ描きしないと始まらないよ？
イメージで描けなんてのは大昔から言われてきた基本中の基本だから。
その行間を補完したのがこのスレなんだよね。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9374.jpg
- 731 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 11:00:57
- またおまえかよ
- 732 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 11:01:25
- 頭の中の写真はもう教祖の意図ともかけ離れているからｗｗｗ
- 733 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 11:03:39
- もうなんでもいいわい！
- 734 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/23(火) 11:07:56
- >>731
筋肉絵じゃないのになぜわかるのか？
- 735 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/23(火) 11:21:03
- 平日この時間に多すぎだろＪＫ
- 736 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 11:36:29
- >>734
ふんいきでわかるべさ
- 737 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 15:13:06
- >>730
わかりました
- 738 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 15:56:49
- >>730
大昔からかどうかは知らないが、
速さを追求したらイメージ描きになると思う。
- 739 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 16:02:09
- ttp://anima-mystica.jpn.org/imn/training/04.html
- 740 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 16:20:01
- なんでお前らは長文をそんなに読みたいんだ
- 741 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 21:05:54
- >>739
誰か読んだ人3行で頼む
- 742 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 21:15:57
- 見た目より読みやすいよ
- 743 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 21:31:25
- >>741
二次元の
世界へ
ようこそ
- 744 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/23(火) 22:47:33
- >>743
把握
- 745 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 00:48:28
- 普段の視覚に自分のイメージを重ねる訓練云々
- 746 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 02:40:12
- 最初は誰でも実際に目の前にあるようにイメージが見えるように
ならないといけないと誤解するけど、そうじゃない
見えたような気がするようになればいいんだ。
というようなことが書いてあった気がした
- 747 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 12:07:08
- イメ描きのパラドックス
はいここに確固たるロダンの彫像があります
さあ、描くがいいさｗｗｗｗ
- 748 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 12:07:39
- 漫画描くようにすれば嫌でもイメ絵描きのスキルが身に付くよ
- 749 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 12:10:49
- アニメーターと漫画家は必須能力だろうなぁ・・・
- 750 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 12:13:34
- まあアニメーターは漫画家とはいわれたくないし
漫画家はアニメーターとは違うよな
- 751 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 12:49:01
- >>747
目の前のものをかけないのにあやふやなイメージが描けるわけねええｗｗｗｗ
デッサン通り越してイメージ描くなんて無理ｗｗｗｗ
- 752 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 12:52:59
- 漫画家とかがアニメーターはいろんな角度が描けて凄いというけど
アニメーター系のノウハウ本読むとまさにそのようなカリュキュラムが編成されているから
当たり前だとおもう
- 753 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 12:56:44
- そりゃーデッサン人形やモデル使っていちいちポーズとってたら
いつまでたっても完成しないもんな
- 754 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 13:03:09
- アニメーターに絵が下手だって言われても漫画家は気にしないだろ
キャラを自然に動かし魅せる事は絵の上手さと別の問題だし
作画と演出両方一流な人はアニメーターでも少ないだろ
- 755 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 13:09:16
- アニメーターは完成度の高い一枚絵を描けない人が多いだろ。
いままではアニメ絵でもよかったけど、最近の傾向を見るとアニメじゃあんまり儲からない。
世界中でアニメ作るようになってるし。完成度上げられないと未来が無い。
- 756 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 13:23:59
- 漫画もアニメも芸術もそれぞれアプローチが違うんだろうが
漫画やアニメは芸術が躊躇していたり表現できなかったことをいとも簡単にやってのけたことが
多々ある
どれだけ芸術が芸術というものにふんぞりかえっていたのかが如実にわかる
- 757 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 13:34:21
- >>751
だからといってデッサンも途中で通り越し来ないとだめだけどね
イメージもデッサンも途中で通り越すのがいい
- 758 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 13:54:41
- アニメの陰のつけ方が今みたいな分割ではなくてグラデーションになって、質感の表現も筆でやるようになると
すごいアニメが出来ると思うな。ＣＧではできないからな。
- 759 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 14:12:45
- 昨日、開運なんでも鑑定で狂人画家の作品が扱われた
あらゆる作品がドス黒くて不気味でアスファルトのような肌をもつ人物画でその作者は遂に自殺をしてしまった
そのひとは毎回モチーフを見ないでも描けるように１００枚のデッサンしてから挑んだ
その作品のデッサン力は高く評価され生涯に２００点くらいの作品が残っている
鑑定された絵は伸介にいわせると禿げたオッサンが「禿げてしまったーよ」と絶叫している印象だった
それだけ描いてもまだその人は人を描いているようだ
- 760 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 14:16:54
- 日本語でおｋ
- 761 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 14:18:21
- いみふめー
- 762 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 14:34:06
- 759の言いたい事。伸介は実業家。
- 763 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 14:40:05
- 昨日のやつでしょ
俺も見てたよ
鴨居玲って人の絵が出てきたんだよ
- 764 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 14:47:50
- つまりデッサンなんかするなって事だ。
- 765 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 14:52:59
- お前等イメージ描きとかやってて少しでも「騙されてる」とか思わないの？
- 766 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 15:01:24
- さ…騙されてる？
- 767 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 15:08:03
- そーだよ。これだけ体験談が定期的に書き込まれるのに。
絵を晒す奴が異常に少ないとは思わないのか？
最初に晒された提唱者の絵だって誰の絵かわかったもんじゃない。
- 768 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 15:10:42
- >>767
別に騙されててもいいや 自分でも体験談書き込んでるし全然構わない
- 769 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 15:24:29
- よし。じゃ騙されてろ。
- 770 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 15:27:21
- 疑って何もしないより、とりあえず試してみるけどな、俺は
それなりに説得力あると思うけど、それは各々が読んで判断することじゃね
気に食わなけりゃスルーすればいい
人によって合う合わないはあるだろうし、結果が出なくて「騙された！」と思うか、
「俺には合ってなかった別の練習法を探そう」と思うかは その人次第
絵を晒すのは正直言って勇気がいるし、身バレの可能性だってある
晒さない奴を非難する気はない
- 771 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 15:32:26
- 信者は勝手に残れば良いさ・・・
- 772 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 15:38:22
- 去りたきゃ勝手に去れよ
- 773 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 15:41:28
- 批判組は練習法を活かせなかっただけだろ
- 774 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 15:48:40
- >>773
ただの決め付けだろ。
- 775 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 16:08:58
- >>774
だな。批判もただの決め付けであるように。
- 776 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 16:15:05
- >>775
批判は的確だろ。
- 777 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 16:24:03
- いい練習法ほど人には教えたくないだろ
うほイメージ描きすげーこんな練習法、他のやつらに教えたたくねー
って感じで逆に批判してるんだよ
- 778 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 16:29:08
- なにもしないでいると、損も得もしない。
練習すればできるようになる可能性がある。
両者を天秤にかけ、可能性を信じた人が残り、
信じなかった人が批判をしている。
宗教のように見えるかもしれないが、
そもそも努力という行為自体が宗教のようなものだ。
まとめサイトを見る限り、影響が出るまで半年から１年、 ←体験談は多い
イメージのみで描けるようになるまで４,５年だそうだから、 ←上級者がほとんどいない
まだ晒せるレベルの人がいないだけかもしれないし、
いたとしてもこんな雰囲気では晒そうと思う人は少ないだろう。
- 779 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 16:30:17
- 体験談ｗｗｗ
- 780 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 16:31:52
- ・ヒーリングの体験談
ヒーリングをして頂き有難うございました。
日本時間午前１１時ちょうどにベットに横になりました。
リラックスしていたつもりですが、なかなか雑念を取り去ることが出来なく、周りの物音に意識が勝手に持ってかれて、それをなるだけ気にしないようにしていたつもりですが、ヒーリングが届いていますように・・・・（祈）
正直なところ、映像も見ることも出来ず、よくわからなかったのですが、私なりの感想は、全身がしびれるような感覚がありました。
それは、いっせいにではなく、右腕、左腕、右足・・・など、それぞれが順番にしびれるような感覚です。
途中、両腕の肩までがなんだか膨れ上がっていくような感覚になりました。
そして、私の体の弱い部分（最近疲労気味の右目、ひざ、腱鞘炎など）が次々に痛み出しました。
けっこう痛かったです。これはなんだったのでしょうか？
エトワール舟黎先生の方では、手ごたえは感じられましたか？
今度は１０分前からベットに横たわることにします。
２回目が楽しみです ：）
- 781 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 17:35:29
- （あいつきっと俺のこと「いい人だ」って思ったぜ。
実際にある物を見てお手本にしないで、自分の頭の中のイメージで
上手くなれると思ってやがる・・・救えないガキ・・・
俺がいい人のわけねえじゃねえか ｸｸｸ）
- 782 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 17:55:11
- お前ら過去に居た負け組みたいな発言してるなwwwwwwwwwwwwwwww
再来か？wwwwwwwwww
- 783 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 20:03:24
- ここで俺があげる。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up9401.jpg
- 784 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:03:31
- 自分のデッサン力に気付かなければ殺戮の天使でいられた
- 785 名前：783 [] 投稿日：2007/10/24(水) 20:12:07
- >>784
テメーは俺に言ってるのか？何だよ殺戮の天使って？
- 786 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:16:11
- 線だけの表現ってのもなかなか面白いもんなんだな。
- 787 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:32:08
- これは普通に上手いと思った
- 788 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:34:27
- AKIRAみたいでいいね
- 789 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 20:36:47
- お前等はようやく俺のうまさがわかってきたようだな。
バカはこれだから・・
- 790 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 20:38:12
- 自演乙
- 791 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:38:22
- でっていう
- 792 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 20:40:20
- もう誰も信じられない。
- 793 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:50:41
- 可愛い女の子がかければいいじゃねーかお
- 794 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:52:25
- >>789
の登場により、突如最悪の絵と化した。
- 795 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 20:54:32
- いや最初から・・・
- 796 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:10:09
- 俺の経験では、この絵柄はO型
- 797 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 21:11:05
- どの絵柄かもわからん。
しにたい。
- 798 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:24:51
- >>785
一万年と二千年前からイメージで描いてる
- 799 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 21:26:30
- >>798
八千枚過ぎた頃からもっと上手になった〜♪
アクエリオンかよ・・・
- 800 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:34:31
- 創生のアクエリオンソーセージ
- 801 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:38:15
- とにかく、自分でキャラ作って漫画にしてみる事だな
キャラとストーリーさえあれば、向きや角度、構図や場面の流れがイメージで描きだせるから
練習法はそれしかないとヘタレ君達に結論付けておくよ
- 802 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:44:36
- >>801にとってはその練習法しか思いつかないってことだろ？
- 803 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:45:43
- 俺はその練習法でここまできた
- 804 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 21:46:57
- >>801
それ練習法でもなんでもないだろ。
- 805 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 21:49:23
- まぁ実際描いてみないとナニが描けないのか気付けないからね
手探り状態ならばこれほど効率的な方法はないよ
ナニが
- 806 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 22:02:38
- >>783
これイメ描きならすごいと思う
でもなんか参考資料の香りが…
- 807 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 22:10:27
- >>806
このスレを信じなさい。
信じれば救われる。
- 808 名前：783 [] 投稿日：2007/10/24(水) 22:19:24
- >>806
イメ描きですよ。
ちゃんと普段の生活でビルを観察できていて。
かつ、災害映像もよく見ていればこんくらいはできますよ。
大友克洋もできてるし。多くのアニメ原画家や漫画家もできますよ。
だから誰でもできるよ。
- 809 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 22:26:08
- >>808
あんなに密度の高い絵、ずっとイメージ保って描いたんですか？
- 810 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 22:29:33
- いや、実物を良く見ると下手な絵だとおもうが・・・
なんでこれで大友とかを同列のように上げてくるのかわからん。
車とかみれば、明らかに物体を把握できてない絵だし、
元の形が単純だから崩壊したビルの絵なら時間があれば
描き始めて三週間ぐらいの初心者でもこの位はかけるぞ。
線が多いから凄いように見せれてる!!と思い込んでるなら、
余計にイメージが描けてないだけだと思う。
正直もっと、根本的な絵の訓練してからイメージ描きの訓練したら？
まぁ自分は晒す気ないから、口だけの奴が騒いでいやがると思ってもらってかまわないが。
- 811 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 22:30:13
- >>807
宗教と違って信じても救われない場合もあるぞww
- 812 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 22:30:27
- >>809
いや、最初は概略をイメージしてあとは描きながら退屈にならないように
いろいろアレンジしていった。震災のニュース映像とかを思い出しながら。
あとはヒビの入り方とか、どういう状況でモノが壊れたかを想像しながら描いた。
ビルがこっち向きに倒れてきたら破片はこの辺りに飛び散るだろうとか。
- 813 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/24(水) 22:32:16
- >>810
＞まぁ自分は晒す気ないから、口だけの奴が騒いでいやがると思ってもらってかまわないが。
そうするよ。
- 814 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 22:32:17
- >>810
なんだ、口だけかよ。
- 815 名前：783 [] 投稿日：2007/10/24(水) 22:39:48
- >>810
赤してくれ。
- 816 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 00:03:41
- いいねエネルギー
- 817 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 00:11:24
- 米俵かと思った
- 818 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:04:43
- つまりイメージでの練習法だと>>803くらいのレベルまでしか到達しないってことか
- 819 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 01:10:31
- >>818
あそこまで行けばもう時間の問題だろう。
小奇麗にするのは簡単なんだから。
- 820 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:14:19
- 商業誌デビューもすぐだよね
- 821 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:17:23
- >>808
なんか「あの有名スポーツ選手も食べてる健康食」みたいな言い方だ・・・
- 822 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:18:14
- あれくらいの態度の方が闘志沸いていいな
俺も負けてられねえ
- 823 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:20:47
- 小奇麗にするのが一番難しいんだよ
- 824 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:23:28
- そもそもイメージせずに描くことってできるのかと
今おそらく左脳を使っているであろうこのレスも、
何を書こうかイメージしながら描いてるわけで。
- 825 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 01:24:20
- ２ちゃんねらーって自分が何喋ってるのか自覚できてるの？
感情で結論決めてからそこに向かって屁理屈くっつけてるだろ？
- 826 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:26:28
- どのレスに対してのレスですかあ
- 827 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:29:59
- >>825はただの自己分析の独り言だろ
- 828 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:48:57
- とりあえずヘタクソで酷いらしい>>593の人程度に描けるようになりたい
それ以上は望まない
- 829 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:55:08
- 中学生のヘタな写生絵に見えるんだが
- 830 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:57:21
- 593の絵めちゃくちゃうまくないか
ものすごいシンプルな線なのに重要な要素が詰め込まれてる
- 831 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 01:59:16
- 最後まで仕上げないやつは駄目、イメージもクソもない
たまに仕上げて、根本（スピードのあるラフ）の方向修正を積み重ねるのが絵描きの本質
- 832 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:00:34
- その絵を持って絵評スレ回ってこいよw
- 833 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:05:10
- 593の上手さが分かるかどうかでだいたいのレベルがわかるな
- 834 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:10:35
- 593がそんなに上手か？
明らかに誇張して描いてるように見えるけど
- 835 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:11:12
- あんまうまくない、サイト見てもいまいちな絵ばっかだった
人間が全部、同じ角度ばかり、究極の手癖
ああいうのを神聖視しちゃう人ってなんなんだろうって思う
絵描きとして頭弱いのかなぁって
- 836 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:12:41
- 盛り上がってまいりますた
- 837 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:15:20
- >>834
絵なんだから誇張するのは当たり前だろ
- 838 名前：835 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:17:18
- ああ、塗りはうまいよ
駄目なのは骨組みの部分ね、ああいう人の弱い部分を盲目的に信奉しちゃダメヨ
塗りで勝負してる人なんだから
面白みが全くない、もっとパース効かせたり、アオリ俯瞰にしたり
絵描きならやるでしょ色々、普通は
全部、カメラに対してまっすぐ突っ立ってるだけ、ほんとに、背景もろくなのがない
pixiv上位クラスレベル（ようは素人に毛の生えた感じ）の
凝った構図の絵の方がセンスもあってうまいんじゃね？
- 839 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:17:23
- >>836
＾＾
- 840 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:18:19
- 胸骨に対して骨盤でかすぎね
骨組みがそれっぽく形になってるが、
整えてみたらチグハグなバランスでしたになりそうだ
アウトラインが曖昧だから骨組みだけじゃ上手いも下手も何とも言えんね
- 841 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:32:55
- チラシの裏
絵を多角的に見て多様性を受け入れる精神を持たないものは
あれは駄目これは駄目としか言わない
ではどんな絵が良いか尋ねるとパースだアオリだ俯瞰だ
そっちの方が面白みが無いと感じる人の感性は無視
ピカソが写実を捨てた意味など考えた事もないんだろう
日本の浮世絵も平面的で立体として破錠してるとか思ってんだろな
- 842 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 02:34:16
- うわぁぁああああ才能がほしいよぉぉぉおおぉおぉおおおぉぉぉ
- 843 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:34:31
- はげしくどうい
- 844 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:39:27
- >>841
言ってる事は納得できるが、それは1作品として完成された絵が前提の話しだろ
落書き、習作、イメ描きを多角的に見て上手いかどうかの判断は誰にもできんよ
突っ込み所がある状態じゃ、突っ込んでなんぼ
- 845 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:41:40
- 手癖だのパースだの人体がバランスよく描けないだのってのは
今自分が悩んでることなんじゃね？
- 846 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:45:54
- ピカソの若かりし頃なんかはしっかり描かれてて上手いと思うし、習作でさえも人物画
しっかり描かれてて上手い
浮世絵も世に出てるのは完成されてて上手い
ただこのスレで上がってる骨組み絵をどう判断すれば上手いって定義になるのかは不明
作者自体も知らなければ、その1枚じゃ曖昧すぎて判断が出来ないのが普通
つか狂ってるしw
- 847 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:54:48
- 狂っててもいいからあれくらい描けるようになりたい
- 848 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 02:57:15
- その辺のデッサン本模写してろ
その前に狂ってたら、まともな絵に仕上がらんわけだが
- 849 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:01:28
- その判断基準は美術を習ってる人なら少しは分る
美術の巨匠が残したクロッキーはかなり残ってて
一見下手でえ？こんなのでいいの？ってラクガキみたいな
クロッキーだけどこれは感覚だけどやっぱりなんか違う
もちろん素人が見ても上手いクロッキー描く人もいるけど
子供でも描けるって言う人もいるけど絶対無理な線を引いてる
絵の下手な人が上手く見せようとして引いた線と
絵の上手い人が描き殴った線でもやっぱり品が違う
色気があるとか線が走ってるとか
狂ってることは実は大した問題ではない
上手い下手はここまで来ると好き嫌いでしかなくなるし
もしかして描いてる人は他の人がどう思うか関係ないのかも
人に上手いと言われたくて描いてる人の限界みたいなのはあるから
イメ描きも自分のイメージを描く事に終始したほうがいいかも
- 850 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:01:54
- >>846
そんだけ偉そうに囀るってことはあんたは貶してる人よりは当然、圧倒的に上手いんだよね？
なんか晒せば？
その方が百億倍説得力あるよ
- 851 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:05:53
- >>848
あの人のサイトにある程度の仕上がりでいいよ
多くは望まない
- 852 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:08:00
- 美術の巨匠と同じに語るなよw
世の中にはラフ線が上手く見えても品があっても完成系になると品がなくなる
凡クラも沢山いるだろ
クロッキーはクッロキー、ラフはラフでしかない
- 853 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:09:48
- >>850
それ、このスレで語ってる自体で無意味、みんな同じ穴のムジナだしw
- 854 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:14:40
- 俺が上手いと思うサイトを列挙すれば解決しそうだな
- 855 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 03:25:10
- 絵を晒せよバカども。
そうでないと話にならないんだよ。
- 856 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:26:16
- 人の絵でよければ晒してやる
俺の目線の高さだけを思い知る事になるぞ
- 857 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:28:17
- 俺が晒した絵に集ってこう言うだろう
うめぇー！
保存した
壁紙にしますた
とな！
- 858 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 03:30:04
- >>856-857
自分の絵を晒せよ。
人の絵なんていくらでもハッタリかませるわ。
どうせＤＵＳＳＯとか伊藤暢達とか吉田健一とか晒すんだろ。
- 859 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:33:04
- >>858
そんなの晒さないよ、ネット上で見つけた上手いとこ
- 860 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:33:39
- CG板でやれ
- 861 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:36:08
- 誰も晒さないなら晒そうか
ウPってくるから待っててくれ
- 862 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:38:41
- >>858
えへへ、見抜かれちゃったw
- 863 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:41:44
- つか、その3人CG板ならともかく同人板じゃ需要ねぇだろw
- 864 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:42:10
- 普通に語り合えないのか
- 865 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:43:19
- 語り合っても晒すやつもいなければ、見解の相違で終わるんだから無駄
- 866 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 03:44:28
- >>863
吉田健一もかよ。どんだけ〜
- 867 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 03:45:30
- 同人板って芸術板の住人とCG板の住人が混ざってるよな
で、ここ同人ノウハウなんだけどって言うw
- 868 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 03:59:50
- 夏帆の話しようぜ。
- 869 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 08:50:41
- 努力せずにイメ描き出来るのはサヴァンぐらいか。
- 870 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 11:30:36
- >>783
なんでみないで描いただけのものをイメ描きっていう？
だいたいいつも見ないで描いたような絵ばかりだ
マグの見ないで描いた絵のほうが１００倍うまい
あとイメ描きにまつわる胡散臭さのひとつに生産性があげられる
それをするならルーミスのような簡易モデルがすばやく構築できるようになった
ほうがいい
一筆で飛んだり跳ねたりできることがどれだけアドバンテージ持っているとおもう？
イメージなんぼのもんじゃいｗｗｗラフこそイメージ
- 871 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 11:38:32
- >>593がpixiv上位クラスレベルってすげー失礼だぞ
やってる仕事にもよるだろうけど、カードのイラストレーション関係なんか受け持つ
場合反対にパース効かせたり、無駄にアオリ俯瞰を見せたりするのは逆効果、同じキャラを連作で
出す場合や誰かのキャラを引用するときは問題はあるが、初めてみるキャラや世界観にこれを使っては把握しにくい
画に無駄にそういったことに求めるのはどっかの三流、アニメや漫画しか知らないやつ
イメージ描きを技術的な問題にするならこういった画の面白さやユーモアセンスはイメージ力が足りないんじゃくて
単純にセンスがないだけか、才能や経験の差によるもの。
もし画に面白さを求めるスレならイメージ描きとセンスがあってなんぼになるので、それこそ才能や経験があるのを前提にしたイメージ描きになる
- 872 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 11:41:48
- だいたい巨匠をはじめ上手い下手じゃなくてなぜその絵をもってイメ描きいっているのかが
俺の終生の突っ込みどころだ
- 873 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 11:43:21
- >>783って5分以内で描いたとか
目をつぶって描いたものでは・・・・・・ないの？
- 874 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 11:51:05
- おっまた日本語不自由なやつきたな
- 875 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 12:12:22
- それより最近本当に平面に凝っていて製図に使う平面の人体定規があるんだけど
それのちょっと正面向いた（真正面を向いた場合直線になる）平面人体を描いてみたら
これまた新たな２次元の世界をみせつつある
- 876 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 12:24:24
- 後最近飛行ものを描いているんだけど
先に言ったすばやいイメージ喚起の代替物として紙飛行機を使用している
これによりエースコンバット張りの空戦が繰り広げられている
やべー仕事の流儀が漏秘
自重自重
- 877 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 12:49:51
- みんな頭の中はプレステ初代のクオリティなんだな・・・
- 878 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 14:11:14
- >>871
アニメや漫画をバカにしてると足下すくわれますよん、権威主義者さん
- 879 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 14:24:41
- とりわけて今の漫画やアニメが頑張っているともおもわないけどね
- 880 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 14:26:22
- >>875
なにそれ？どこで売ってるの？
- 881 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 14:39:43
- 半透明のプルーで横向いていて大きさもいろいろ
家描きが比率とかに使うんじゃないのか
どこにでもあるだろ
まあ、それ使ってもエジプトの壁画みたいにしかならないぞ
腰からでん部にかけてのけぞるし可動部の特徴からこいういう
解釈もありなのかって少しは参考になるかも
- 882 名前：スペースNo.な-74 [] 投稿日：2007/10/25(木) 16:39:28
- イメ描きを始めて１３日目。
絵が下手になった。
なんで？
- 883 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 17:05:40
- それを自分で考えられるようじゃないとダメだろｗｗｗ
- 884 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 18:41:57
- >>882
自分の頭の中だけで想像した物を描いてるからじゃない？
この方法は基礎が出来てる人にしか通用しないと思う
まずは観察力を上げてある程度描けるようになってからの方がいいかもしれない
- 885 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 19:19:47
- 頭でイメージできると言ってもそのイメージが（デッサン的な意味で）崩れてちゃ意味無いな。
-
■以降、ログ取り損ないました。誰かDATくださいです。。。